2x18 - Epilogue

Tak nevieme aku politiku na Novuse mali ale isto nevidel kazdy obcan z Novusu zaznamy z kina...+ Vlády mohli zamlcovat informacie, podla svojej politiky...vieme ze boli rozdeleny na Futuru a Teneru, kazdy stat vyznaval inú teoriu.

Navyse naco šírit paniku, inziniery a vedci co na lodiach pracovali vedeli o Dronoch a urobili bezpecnostne opatrenia bez toho aby to populacia vedela.

Ono je celé divné, když se drony umí zaměřit na vytáčející se bránu, proč už Novus (i kolonie) nezaměřily dávno. Detekovaly určitě, že Destiny točí, a pak Novusané posílali bránou ty expedice. Jak je možné, že drony jsou všude kolem, a až tato Destiny je přivedla na tu planetu s osadníky, když i jejich zničená Destiny se už s drony setkala. Jasně je tam časový posun 2 k let, ale i drony v minulosti by na Novusu zachytily točit bránu, když je to taková subprostorová událost.

Poznámka: drony jsou přeci staré, a mají tedy možnost se zaměřovat na brány od doby, co je tam Seeder pokládá, ničí přece jakoukoliv cizí technologii. A to se s nimi Seeder ještě nikdy nesetkal?

A nezačali sa drony zameriavať na brány až v jednom z posledných dielov? Povedal by som, že pochopili, že sa ľudia dajú tak vystopovať, tak to tak robili a dovtedy nie.

Lebo hybernovali az do 2x10...asi ked znicili celu koloniu Ursini a ziadneho ineho nepriatela nenasli tak ostali tam kde su a dali sa do "usporneho rezimu"...a zobudit ich mohla len energeticka signatura(zo shuttlu) + potom tych par dronov prebudilo CS a ta CS vsetky v galaxii...

CSka si vsak az potom sami museli uvedomit ze ten subpriestorovy signal z aktivnej Brany ma suvis s Destiny, rovnako ako:

Toto je spoiler!!!:

V dalsej epizode, si uvedomili ze Destiny cerpa energiu z hviezdy.

Jo na to jsem zapomněl, na tu hibernaci, drony jedny líný.

NoMouse píše:

Ona ta černá díra mohla být hodně daleko. Když může slunce ovlivňovat příliv a odliv, tak černá díra může ze stejné nebo i větší vzdálenosti ovlivňovat magma pod povrchem planety a tím způsobit takovouto sopečnou aktivitu. Ale je fakt divné, že by si jí Destiny nevšimla.

S tou rychlostí Destiny, jak už jsem tady já nebo možná i někdo jiný kdysi dávno naznačoval, třeba je rychlost FTL značně ovlivňována gravitací okolních objektů (ostatně jak jsme viděli, dostatečně blízká hvězda ji z FTL vyhodí úplně), proto může mezi galaxiemi lítat o tolik rychleji...

Příliv a odliv vzniká gravitačním působením Měsíce, ne Slunce. Já (a kupodivu i další) se kloníme k názoru, že tamtudy ta černá díra jenom prolétla a destabilizovala geologii planety (tektonické desky, sopky, magma, "nukleární" zima) natolik, že ta se stala neobyvatelnou. Nápad s vlivem okolí na loď v FTL je zajímavý.

Evil píše:

lenze tak daleko sa nedostali...co vieme z Novusu sa da dostat na tu piesocnu planetu a na tu planetu z 2x17...

ale jednoducho cela kombinatorika mohla byt o tom ze by prisli na nejaku planetu a dalej by to neslo.

Možná ano, možná ne. Jenom posledních 30 let vyráželi na ZAZNAMENANÉ průzkumy - nejspíš ale předtím občas vyrazili na nějáké neautorizované - bránu tam měli pořád po ty 2000 let, co dělá a jak se ovládá věděli taky pořád a DHD měli po celou dobu. Navíc k tomu, aby rostlina byla schopná ovlivňovat organismy lidem podobné tam lidé nikdy být ani nemuseli - třeba biologie té (prokazatelně MÍSTNÍ) planety s hexapumama a jelenama byla tak podobná té naší, že jsme se mohli navzájem jíst bez nejmenších problémů s kompatibilitou bílkovin, živin, vytamínů, tuků a ostatních složek masa.

Foo Fighter píše:

Ultramarinus píše:

Foo Fighter - snadny zaver - tech lodi bylo vic a neodletaly najednou, ale tak rychle a tak velke, jak rychle a velke je stihli stavet.

Ešte snadnejší záver - išlo o nejakú random malú loď, ktorá nemá s príbehom nič spoločné a chceli tým len ukázať, na akú úroveň dospeli. Jednoduchšie vysvetlenie býva obvykle správne.

Kdybys Okamovu břitvu uplatňoval na všechno v SGU takhle důsledně, zjistil bys že to statisticky není možné. Je pravděpodobnější vyhrát dvacetkrát sportku zasebou na stejná čísla když je v úpadku a dostat peníze, než to, že se dostanou na druhou stranu vesmíru a ještě tam přežijí rok.

Kdyby šlo o "raketoplán" (jako je "náš") nejspíš by startoval odněkud jinud než z centra jejich osídlení (minimálně z továrny, ale spíš z kosmodromu). Naopak kdyby šlo o evakuační loď, dávalo by smysl že startuje z centra. Kdyby šlo o loď k průzkumu jejich soustavy (což je jediný důvod proč by měli chtít do vesmíru - v milionech lidí ještě nestihli vypotřebovat přírodní zdroje Novusu aby potřebovali těžit ve vesmíru), nebylo by potřeba aby měla VTOL motory a naopak aby rozhodně MĚLA okna (narozdíl od té loďky co jsme viděli). Navíc pro zpětné přistání ta příď ROZHODNĚ tvarovaná nebyla...


http://images.wikia.com/stargate/images ... ceship.jpg
Mimochodem podle velikostí těch kovových plátů je minimálně stejě velká jako Deadalos, možná dokonce jako BSG.
No a kdyby to furt nestačilo, nejsem tak úplně jediný kdo si myslí že už to byla ona (nebo JEDNA z nich přesněji řečeno). Fany dělaná, ale často přesná wikina:
http://stargate.wikia.com/wiki/Evacuation_Ship

Wanted: Zrovna tahle dědičná nemoc jí dává hodně šancí usnout ve spánku, protože způsobuje, že svaly (v konečném stádiu srdce a plíce) nepracují. Na Destiny je alespoň zařízení. Respirátory, srdeční pumpy, atd. To jí může život protáhnout docela dost. Navíc tam jsou kryokomory (způsob jak to protáhnout ještě víc. A kdyby všechno selhalo, prostě jí nasajou do počítače, vyklonujou nové tělo (bez nemoci a vplivnou jí spolu s Amandou a Ginn, klidně ve stejném těle - jiné vědomí můžeš nahrát do klonu další osoby...) Ta škola na konci co jí otevírali, byla otevřená v době, kdy všichni ostatní (kromě Wreyové) pochcípali stářím, takže vzhledm k tomu že dvacetiletejch tam mají hafo, tak odhadem za 30-50 let po příchodu. Novusané je neznali, ale v dalším díle bude město, co

Toto je spoiler!!!:

ho drony nejspíš vyvraždily... Novusanské. A ty lodě prolétají oblastí, kde se drony dřív nebo později (teď) vyskytují.

Wanted: Taky je možné, že slovo (a význam) "drony" se dochovalo, ale neměli vizuální záznam. Taky ti klidně můžu vyprávět o sršních, ale když žádého neuvidíš předtím, tak ho nepoznáš.

Dolph1888: Novus nezaměřili dávno, protože v té oblasti před 30 roky ještě nebyly žádné drony - byla "mimo dosah detekce" tak říkajíc. Teď ale následují Destiny. Třeba nejsou starší než byla doba kdy tamtudy seedery prolétaly. Bylo to minimálně před 2000 roky, protože ta brána ve kteé se neobjevili nezmizela a mohi jí projí na Novus.

Souhlas s názorem, že drony mohly být v hybernaci, ale pořád myslím, že Destiny sledovali. Posádka si byla poměrně jistá, že "opustila jejich vesmír", ale zjevně neopustila vzdálenost na kterou dokáží bránu detekovat. No a pak se jenom posunuly, aby Destiny "ulovili" a Novsu se tak dostal do jejich (nového) "okruhu detekce"... Netuším na jak velkou vzdálenost ty drony "ztratí stopu" (nebo chuť stopovat), ale nemuselo to být až v další galaxii (ačkoliv tak se to očividně původně rozhodli vyřešit).

Jo, asi umře ve spánku, ale já to myslel spíš jako to přirovnávní k té "dobré bezbolestné" smrti. A dle toho jejícho 2. já si moc dobře těch pár let nevedla. Dnes existují taky jenom léky, který ti ten život o trošku zpříjemňují, nic víc. O klonování (tam vůbec v sgu nikdy nebylo) či nahrání vědomí do lodi vůbec neuvažuju teďkom...

Tak ví, že je tam jenom jedna rasa takováhle, i kdyby se nedochoval záběr či popisek, tak kdyžtam něco takovýho přílítne, začne je to bombardovat, zničí to bránu, tak už sakra vím o co se zhruba jedná... Přirovnávat to k sršni je trochu špatný, protože zvířat podobných sršni a ostatních hmyzů je plno, droni jsou jen jedni (vlastně emzáci celkově jsou tam jen jedni)...

Ultramarinus píše:

Příliv a odliv vzniká gravitačním působením Měsíce, ne Slunce.

Vzniká gravitačním působením především Měsíce. I Slunce jej v menší míře ovlivňuje.

Ještě k té lodi: Já bych se spíš přikláněl k názoru, že se nejedná o evakuační loď. Přímo říkali, že ty byly obrovské a tato mi tak strašně velká nepřišla. Ale dejme tomu, že by tak velikánské nebyly, tak to teoreticky mohla být jakákoliv loď. Civilizace schopná postavit velké množství lodí, které přepraví lidi k jiné hvězdě v tak krátkém čase jako je 200 let určitě relativně bez problému zvládá cestování po své sluneční soustavě. Co se týče tvaru lodi - to vůbec nic neříká, jestli je vhodná k přistávání nebo ne. Neznáme její materiál a taky může mít štíty. Myslím, že alespoň některé technologie jako štíty nebo inerciální tlumiče či umělá gravitace Novusané mají. Jednak měli 2000 náskok před zbytkem lidí na Zemi a díky původní posádce destiny věděli, že tyto technologie jsou možné nebo minimálně jakým směrem se ubírat v jejich výzkumu, což dělá hodně.

Jinak by mě přišlo docela zajímavé, kdyby drony byly vytvořeny Novusany. Předtavte si to... původní posádka Destiny se vrátí 2000 let v čase, stane se vyspělou civilizací a v nevědomosti vypustí do vesmíru technologii, která zničí nejen je ale i další civilizace.

tie obrovske lode boli podla mna postavene v dokoch na obeznej drahe...toto boli len prepravne lode ktore transportovavali ludi z Novusu do nich...+ ich dalsia funkcia aj utocne...no proste ako shuttle Destiny.

Evil: to je velice dobrý nápad, tím by se to dobře vysvětlilo
edit: resp. to mohly být obyčejné "linkové" raketoplány na oběžnou dráhu (třeba tam měli hotel), které běžně používali předtím a teď je jenom využili k evakuaci do těch generačních/kryogenních lodí, ty přece jenom musely být určitě větší, než to co jsme viděli...

Tie lode nestavali na obežnej dráhe, ale na planéte, hovorili to tam. Chceli predsa ísť do doku, kde mala byť jedna nedokončená loď.
Aj tak si ale stále stojím za tým, že to nie je tá evakuačná loď, pretože je od pohľadu príliš malá. A u veľkej evakuačnej lode, kde sa zmestia minimálne tisíce ľudí, rastlín, zvierat (?), vybavenia a pod., proste musí byť fakt veľká, je kravina aby štartovala uprostred mrakodrapov. Jednak by nemohla byť dosť veľká a aj keby sa tam zmestila, tak by sa tam s ňou blbo manévrovalo.

Ultramarinus: Príliv a odliv ovplyvňuje Slnko aj Mesiac. Ak sú Zem, Slnko a Mesiac na jednej priamke, jedná sa o skočný príliv/odliv, keď nie, ide o hluchý p/o. Rozdiel medzi hluchým a skočným je rádovo v decimetroch, ale môžu to byť až metre.

to tento typ lode myslela Parkova ze je vo fabrike...evakuacnu velku lod by asize dokoncili, inak by sa asi tazko evakuoval zvysok populacie z Novusu.

Taky si pořád myslím, že na snímku není evakuační loď, v tom velkoměstě žili miliony lidí (většina teda odešla bránou, ale nějaký megánek tam asi zůstal, kvůli 5 a 1/2 člověka by asi lodě nestavěli), i Aurora a to byla velká loď pojmula pouze do 1 k lidí, nebo stázovek a na jediný mega Novusanů by jich muselo být nejméně 1 k. A tahle je o dost menší než Aurora ta by se mezi ty mrakodrapy rozhodně nevešla. A podle srovnání s budovami bude menší než BC 304.

Poznámka: wikina ať si brblá co chce, ale tohle asi netrefili.

Wanted: To, že jsou drony jediná "rasa" v té galaxii nemohou tušit, navíc když na tebe útočí stíhač, těžko poznáš jestli je pilotovaný, nebo ne. Na přeměřování (jesti by se tam vešel pilot kdyby měl lidské proporce) většinou při úprku o život není čas.

O klonování tam jenom mluvili jako o možnosti pro Amandu a Ginn (možná dokonce i toho vědce co zmizel v křesle). Jako možnost se to tedy zvažovalo, ačkoliv není tech. Vzhledem k tomu, že křeslo používají dost ledabyle a "vycucávají" skoro každého do počítače, v případě nouze by tam TJ určitě pustili (obzvlášť, kdyby jim pak mohla z toho počítače radit, jak provádět operace a jak se léčit). Záběr se nejspíš nedochoval - předpokládám že těch 6 kin bylo prázdných, když "první zápisek Novusanů" byl z té pískové planety. To že jde o nepřítele pozná i malé dítě. Kolik má ale zubů a jestli má hlavu plnou šroubků nebo slizu, obzvlášť když nemáš dost informací a máš málo času, poznáš jen těžko.

NoMouse: Ano, v menší míře, podle mého v porovnání téměř zanedbatelné, ale měřitelné a skutečné.

pepapol:
Kromě vědy na kterou není potřeba TAK velká "malá" loď a těžby, kterou si mohou obstarat z planety neměli před kataklyzmatem moc důvodů planetu opouštět. Tvar lodí říká naprosto VŠECHNO - i staří antici kteří dělali Destiny ji udělali tak, aby snadněji klouzala skrz slunce a raketoplány tak, aby byly použitelné v atmosféře a aby jejich tvar nezpůsobil jejich roztavení při příletu. Vůbec NIC nenaznačuje, že by Novusané měli lepší kovy a tepelné kryty, než my, nebo antikové v době stavby Destiny. Štíty Novusané skoro najisto neměli, protože NEJDULEŽITĚJŠÍ bunkr na planetě starý pouhých pár desítek let, který zamkli i poté co z ní odešli a nechali ho plně napájený štíty neměl.

Novusané díky pohonu Kina (které mohli rozebrat) pravděpodobně dokáží manipulovat s gravitací, což zajišťuje jak umělou gravitaci, tak i kompenzaci přetížení (občas zvanou jako inerciální tlumiče) a dost obstojný pohon, se kterým jde vzlétnout z prostředku města s lodí jako s vrtulníkem. Oni neměli náskok ČISTÝCH 2000 let - nezačínali na stejné úrovni civilizace na kterém jsme teď - měli svoje preindustriální období a pak se vyšvihli výš. Vzhledem k tomu, že jako zbraně mají ubohé atomovky, jsou na tom v oblasti zbraní (a pravděpodobně i zdrojů energie) ve skutečnosti hůř než my teď (my máme vodíkovky a další silnější prskavky)... Máš ale recht, že náznak může při bádání dost pomoct.

Bylo by to poněkud bizardní... Ale drony nemohou být vytvořené Novusany prostě proto, že mají technologie a nejspíš i zbraně (navíc třeba hyper), co Novusané zatím neznají - jinak by nemuseli ty evakuační lodě stavět podsvětelné.

Foo Fighter: "od pohledu" bez rozumného měřítka je příliš malý i Titanic... Kdyby byla tak malá, tak by jí museli stavět z plechovejch kousků menších než kapesník, aby byla tak moc kostičkovaná a bylo by krajně DIVNÉ že nemá žádné zřetelné čelní okno. S gravitačním motorem můžeš snadno a přesně manévrovat s takovou hmotou na centimetry, takže by to tak nevadilo.

Decimetry až metry, k těm metrům až desítkám metrů co dělá měsíc. Ano, už jsem to psal NoMousovi.

Evil: Ne, Parková říkala, že "jedna z těch lodí" (předtím mluvili o evakuačních) je ještě v doku. K vysvětlení co se stalo s její posádkou jsou 2 možnosti:
- Umřela někde v lávě, když se snažila nastoupit a loď se propadla i s továrnou do řeky lávy, aniž by to počítači v bunkru někdo řekl a ten ji měl pak po celou dobu poznačenou jako "nedokončenou", nebo
- Vzala je předposlední loď "navíc", když bylo zřejmé že jí nestihnou v čas.

dolph1888: Bránou odešla nepodstatná menšina - před třiceti lety začali vysílat průzkumníky a těsně potom (dřív než stihli na ty planety začít posílat dost lidí a zásob) byla zničena brána. Podívej se zblízka na texturu té lodě a na tvar přídě. Jestli ji nestavěli z plechů velkých jako kostka másla, je ZATRACENĚ větší než pro "5,5 lidí". Kolik pojme Aurora je jedno - narozdíl od evakuačních lodí není stavěná na evakuaci, ale na boj, jak už bitevní lodě plné superprojektilů bývají. Aurora by se klidně vešla mezi mrakodrapy - jak myslíš že odlétala z toho hangáru v zemi z dílu Inferno. Nebyl o moc "prostornější" pro odlet v porovnání jeho velikosti a velikosti Hypofaralka, než poměr velikosti Prométhea a jeho doku - volně přeloženo nutnost manévrovat s přesností na metry, nebo dokonce decimetry, pokud si nechceš odřít lak.

Podle mého trefili, ačkoliv může jít o vůbec první "evakuační loď", která byla "technologickým demonstrátorem" a zkušební platformou, než začali stavět takové, které by uvezly statisíce (nebo víc) pasažérů.

To se pleteš. Eli v 16:10 mumlá, že Novus většina lidí opustila dřív, než byla brána kaput, před desítkami let. A pak ty dvě země začaly společně stavět ohromný lodě bez FTL. No a to asi tahle nebyla, byla malá na videu je vidět, že není delší jak dva obytné domy a to byla Aurora teda delší a hlavně vyšší. Něco mi tu nehraje a mám pocit, že někdo se až moc na wikině snažil, a zaměnil loď na videu, která měla jen ukázat jak bylo velkoměsto (tedy ta civilizace) vyspělé, za nějakou tu obří loď za městem, kde už stejně byla všude jen láva a dozvíme se starou belu.

Over the communication link, Eli explains the fate of the Novans to Young. The Stargate was buried by a volcanic eruption decades ago. Many had already evacuated by then, but some remained. The two countries, realizing that they stood a better chance by working together, reconciled and built massive starships to cross the void between Novus and a nearby colony world. The world is ten days travel by FTL but hundreds of years by their more primitive propulsion.

Many, ne "most". Mnozí, ne většina. Ale máš asi recht v tom, že jich nebylo "jen pár průzkumníků" jak jsem původně tipoval, ale "mnoho".

Následoval flashback s otázkou Scotta na Jamesovou, jestli přijde na svatbu a druhý na Eliho, jak říká že se všichni párují.

Eli calls Volker on Destiny to prepare for the upload. Once Volker is ready, the transfer begins. Park calls Eli over, having discovered that one of the Novan starships is still on the planet, as they could not finish it before it became necessary to launch. Park is not sure how close it was to being finished.

Jediné "jiné" vesmírné lodě Novusanů o kterých tu byla řeč byly ty evakuační, ačkoliv to nemusí znamenat že byly jediné. Potíž je v tom, jak píšeš, že když v díle neukázali tu loď/ten typ lodě/ (nebo pokud ji neukáží v dalších dvou dílech), bude tahle výměna názorů jenom nekonečným překřikováním bez šance na pointu.

Ultramarinus píše:

"od pohledu" bez rozumného měřítka je příliš malý i Titanic... Kdyby byla tak malá, tak by jí museli stavět z plechovejch kousků menších než kapesník, aby byla tak moc kostičkovaná a bylo by krajně DIVNÉ že nemá žádné zřetelné čelní okno. S gravitačním motorem můžeš snadno a přesně manévrovat s takovou hmotou na centimetry, takže by to tak nevadilo.

Decimetry až metry, k těm metrům až desítkám metrů co dělá měsíc. Ano, už jsem to psal NoMousovi.

Tebe sa vážne zdá logické, že by VEĽKÚ evakuačnú loď stavali niekde v centre mesta uprostred mrakodrapov? (Nemuseli ju tam stavať, len tam s ňou pristáť, čo je ale rovnaký nezmysel.) Si predstav, že by Daedalos pristál niekde na križovatke na Broadwayi... Nehovorím, že sa to nedá, že sa tam tá loď nezmestí, a že by sa odtiaľ nedalo vymanévrovať.. len nevidím dôvod, prečo by to robili.
Plus áno, bola zjavne malá, ako sa ti snaží vysvetliť aj dolph. Ale ty to asi proste nechceš vidieť.

K tomu prílivu. Nemôžeš oddelene posudzovať vplyv Mesiaca a Slnka, ale keby si už chcel, napísal si to tam naopak. Keď sú na jednej priamke, ten rozdiel je aj niekoľko metrov. Keď nie sú na jednej priamke, rozdiel je max v decimetroch.
Keď pôsobia Slnko a Mesiac v jednom smere, ich efekt je niekoľkonásobný. Takže Slnko má dosť veľký význam pri prílive a odlive. A nechápem načo sa púšťaš do debaty o tom, keď sa v tom evidentne nijak zvlášť nevyznáš. Proste to priznaj a prestaňme to riešiť.

Jo zda. Pracovni sila, fabrika i pasazeri jsou pekne po ruce, neni duvod neco tajit pred obyvatelstvem, dvere hangaru udelas tak akorat aby se vesly mezi mrakodrapy a pokud neni nejakej naklonenej prez ty dvere, lod se ven dostane. Ta jejich lod ma nejaky antigravitacni motor pro vzlet, tzn muze vylitnout nahoru jak helikoptera, nepotrebuje hrdinne vyrazet dopredu v takove vysce, kde jeste hrozi kolize se strechami. A kdyz je nad nimi, teprve spusti hlavni podsvelelne motory. Taky narozdil od chemickych raket jde o mnohem bezpecnejsi tachnologii - posadka nesedi na tunach vybusnin, jen musi hlidat reaktor, proto to mezi lidma neni ani zdaleka takova hrozba, jako by byl nas dnesni raketoplan. Pockam si jeste na fotku z gw, abych se cih na porovnani velikosti s temi baraky hezky v klidu.

Co se tyka prilivu, jeste o tom hodime rec po pm, ale ted o tom prestanu OTckovat.