2x17 - Common Descent

Jj všechno krásné jednou končí...... Za tento díl jenom Jen je škoda, že když se to konečně začíná dost slibně rozjíždět, tak zvonec a konec!

DAVE! píše:

Add1) podle všeho tam jsou teprve 10 měsíců

Add 2) to by pravděpodobně zase žralo hodně energie

Add1) bla bla - to je putna jestli deset nebo dvanáct. Si jako nevšimli když jim tam přilétlo stopadesát lucianů, že to ten materiál žere jak voheň máslo?

add 2) Když dostaneš na výběr mezi dýcháním po delší dobu a vyžší spotřebou energie kterou máš jak (automaticky, rychle a bez nutnosti otevírat bránu) dobíjet, co si vybereš? Navíc tři stovky kryokomor jsou svojí spotřebou k smíchu - loď má permanentně zapnuté štíty, a po většinu času je v FTL, nebo bojuje. Co je v porovnání s tím 300 krát troška? Navíc antické kryo funguje i na nakadahový generátor, nebo méně - Carsonův klon byl v SGA v kryo i ve chvílích, kdy město už nemělo ani jedno ZPMko... (alespoň myslím).

Evil píše:

lenze Lucianov tam neprislo cez 300...Wrayova vravela ze ta dedina ma pocet obyvatelov 100 a este je tam par dedin ako tato.

inak FTL mohli vyuzit ako zbran...stacilo by sa otocit ku Command ship a prejst cez nu.

Lucianů tam klidně MOHLO přijít přez 300 - většinu z nich vyházeli na planetě, jestli si dobře vzpomínáš... Ale uznávám, že by se všichni do Gateroomu asi nevešli, takže to odhaduju na číslo kolem stovky. Stejně jde ale o tak významnou změnu náporu na čističky, že si toho měli VŠIMNOUT a ve chvílích kdy je zrovna někdo nehonil si měli ten vápník natěžit do zásoby.

FTL skrz velkou loď se mi zdá taky trochu přitažené za vlasy. To už by tím klidně mohli ničit planety - prostě by si to prohasili na plnou šťávu jejich jádrem a planeta by udělala pápá ... Za to riziko jim jedna command shipa nestojí, obzvlášť když jí tím FTL skokem utekli - tím se jí zbavili skoro stejně dobře jako kdyby jí rozstříleli na malé kousky. Navíc nemají důvod jí ničit tak složitě - tím hlavním dělem to potřebovalo jen pár zásahů a bylo hotovo. A střílelo na větší vzdálenost, než byla command shipa teď...

Mám podezření, že command ship není jen "nosič a mozek" pro drony, ale že je taky dobíjí, vyměňuje jim palivo, opravuje je, a možná je i dokáže znovu vyrábět. Je to ale jenom tip, ačkoliv založený na logickém základě - na letadlovejch lodích jsou taky kapacity na opravy letounů, ale letadlové lodě neoperují tak dlouhodobě, jak určitě musí command shipy, takže by dávalo smysl, kdyby je command shipa dokázala nejen opravovat, ale i doplňovat ztracené.

dolph1888:
(není potřeba zrychlovat do přetížení motorů, když se ve vesmíru pohybující předmět nezpomaluje).
Ano, ale tady jde o to, že čím déle jdou motory, tím víc zrychluješ - což platí až pod rychlost světla, kde tenhle princip už nefunguje. Třeba dnešní iontové motory jsou příšerně slabé - dokážou satelit postrčit jenom velmi vlažně. Ale protože narozdíl od klasického paliva to dokážou dělat třeba měsíc bez přestávky (nomrální raketové palivo se spotřebuje v řádu minut až hodin běhu trysek), takže nakonec toho měsíce už satelit/loď letí rychleji, než by dokázala dosáhnout, když by letěla s klasickým raketovým motorem.

sgcatlantis
TAK moc dopředu proti nim nebyli... pěkný skleněný město dokážeme postavit taky, a až na subprostorový vysílač a "kinoflashku" neměli ti osadníci naprosto NIC, co by naznačovalo tak výrazný technologický náskok před námi (a to ani lodě, které lidé už vlastně v SG mají). Naqadah, voda, železo, kdovíco vytáhneš z mendělejevovy tabulky prvků, nebo běžně z přírody, je i (pravděpodobně) jinde v přírodě. Brána nemusí být z naqu, jak nám dokázal Orlin tou svojí, ale jak si určitě pamatuješ - taky nemá moc rozumnou výdrž když NENÍ z naku. Na naqadahu stojí celá goauldská/antická technologie. Hyper, tyčovky, brány, bomby - to všechno naqadah potřebuje. Dost bych se divil, kdyby ty "kondenzátory" na Destiny nebyly z naku - to je totiž jeden z mála způsobů, jak v SG uložit takové gigantické množství enegie (natož ho v podobě brány "ustát"). Normální kov o tvaru a velikosti brány by taková energie nejenom "přepálila", ale přímo "vybouchla"...

wanted:
To, že říkají že brána Destiny byla postavená jako první - tam buď mluví o tipu brány, nebo mluví o tom, že je "nejstarší co kdy viděli" - prostě proto, že ty starší, které seedery položily prvních 50 milionů let svého letu neviděli.

dolph1888: Třeba mají teleportační (nebo kryo) technologii a do lodí se díky ní namačkat dokázali... ? Odchod bránou mi přijde nepravděpodobný - kdyby někam šli, proč by nešli na planetu kterou už prozkoumávají a mají tam nějáké (i když malé) zásoby? A když by měli už prozkoumanou a připravenou jinou, proč by posílali ty "osadníky" na průzkum?

COkoliv se stalo, muselo to být rychlé, když ani nestačili vytočit bránu a poslat rádiem varování průzkumníkům.

Sleduji a monitoruji. Takže podle posledního průzkumu, je minimální populace nutná k přežití 50, ale s nejistotou do budoucna a můžou nastat genetické problémy, prostě nedostatečná rozmanitost DNA. Bezpečný počet pro dlouhodobé udržení je mezi 500 - 1000 jedinci, tím se myslí, že by se nemělo nic pokazit.

V těchto případech se však počítá (u té 50tky) s přirozeným vývojem, člověk však umí eugenicky vyřazovat ty jedince (např. pomalejší incestní děti), kteří se nepovedli z "oběhu" a tím nedochází k degeneraci tak rychle. Pokud tedy naše skupinka (kolem 100) dosáhla "civilizace" včas, už mohla pomocí genetické manipulace ledacos změnit. Určitě i záznamy z Destiny, které si třeba vzali s sebou.

Zdrojem dat je net, ale ne jen Wikina, a těch 56 už je staršího data, ale určo si pamatuju, že to byl článek hlavy pomazaný kolem DNA, pravdou však je, že to teda s takto malým vzorkem nikdo neprubnul, takže asi tak, no.

FTL skrz velkou loď se mi zdá taky trochu přitažené za vlasy. To už by tím klidně mohli ničit planety - prostě by si to prohasili na plnou šťávu jejich jádrem a planeta by udělala pápá ... Za to riziko jim jedna command shipa nestojí, obzvlášť když jí tím FTL skokem utekli

Skok do FTL je dlhy mozno 100-200m potom je lod zakopana v FTL nacisto...prave ten skok dematerializuje vsetko rovnako ako vortex hviezdnej brany...Takze pokial ma nejaka planeta jadro 100-200m pod povrchom tak ano, tvoj priklad je spravny.

Fakt je ten ze Command ship zozbierava o Destiny data a prisposobuje sa nim.Rovnako ich moze posielat inym CSkam v galaxii...Znicit CS by malo byt preto priritou.

100-200 mi přijde jako odhad, ale nemám jak ho rozumě vyvrátit, ačkoliv mám pocit, že někdo se mi kdysi snažil vnutit myšlenku, že narozdíl od hyper není FTL skrz "jinou dimenzi", a tím pádem by mohla Destiny v FTL proletět skoro čímkoliv (pokud by to ustály štíty a motory). Mám silný pocit, že jsi to byl Ty, nebo někdo jiný tady na stránce, ale jak jsem psal na začátku, není moc jednoznačných tipů pro ani proti.

Fakt je ten ze Command ship zozbierava o Destiny data a prisposobuje sa nim. Rovnako ich moze posielat inym CSkam v galaxii... Znicit CS by malo byt preto priritou.

Kdyby jich bylo jenom pár a nedoplňovaly se, tak snad. Právě proto, že si předávají mezi sebou informace (pravděpodobně v reálném čase) a že mají nadsvětelné motory minimálně stejně rychlé jako Destiny sama, si zničením jediné (která o nich navíc ze střetnutí předá naprosto všechny ostatní informace a to včetně směru kterým Destiny "odletěla" - skrz ně a dál -) moc nepomohou. Vyměnit zaplácnutí jedné vosy z roje který tě otravuje výměnou za nemalou šanci že si při tom "zaplácávání" poškodíš (jediné) vozidlo je zbytečný risk.

S FTL, jak psal Evil jsem to pochopil, že by zapnuli FTL u té Command Ship a ona by vybuchla/vypařila se nebo cokoliv jako ty Drony, který Destiny honili, když do FTL vstupovala... Pak si loď určitě nezničíš (alespoň nijak vážně).

Dál, když můžou měnit kurz Destiny a de facto s ní lítat kam chtějí, proč prostě nejprv neletěli ten týden (jenom) na obhlídku Novusu a pak zpět pro osadníky, kdyby to bylo OK ? 14 dní není zase tak veliká ztráta času...

Ultramarinus: za předpokladu, že titulky jsou správný, tak tam Elli říká, že Rush vypočítal, že tohle je předchůdcem (prototypem) všech jim známých bran. Jelikož už od začátku chodí bránami, které Seedery rozsévají + na tom Seederu dokonce byli, tak mi z toho vyplývá, že ta brána je předchůdcem těch, které se stavěli/staví na Seederech...

A že byli tolik "vyspělí", že měli mít už lodě, protože už i my je dávno máme... Nezapomeňte proč je máme, jenom díky Asgardům a jiným rasám, kteří nám dovolili je zkoumat nebo nám na to dali potřebný technologie (bez štítů asgardů by Prometheus těžko mohl do vesmíru)...

BigQ: drony jsou výtvorem kterých 2 civilizací?

100-200 mi přijde jako odhad, ale nemám jak ho rozumě vyvrátit, ačkoliv mám pocit, že někdo se mi kdysi snažil vnutit myšlenku, že narozdíl od hyper není FTL skrz "jinou dimenzi", a tím pádem by mohla Destiny v FTL proletět skoro čímkoliv (pokud by to ustály štíty a motory). Mám silný pocit, že jsi to byl Ty, nebo někdo jiný tady na stránce, ale jak jsem psal na začátku, není moc jednoznačných tipů pro ani proti.

No ja isto nie...viem predsa ze Destiny dokaze hviezda triedy G2 narusit FTL uz na dakych 10 svetelnych minut(epizoda "Faith"), takze ocividne sa Destiny vyhyba hviezdam v FTL, pokial sa nechce v nejakej dobit.

za dalsie vieme ze CSka nezaraduju ine drony pod svoje velenie(epizoda "Deliverance")...tudiz znicenim CSka vyradia vsetky drony pod jej velenim...takze aj toto je dovod preco ju znicit.

Inak btw odkial vedeli Novusania ze posadka Destiny prisla pred 2000rokmi na Novus??

Nemali to ako zistit, pretoze ked prisla posadka na Novus nemohli zistit ze su o 2000rokov spat...ledaak by sa spytali Scotta(Jason a Ellie), aky je rok(oni by mohli pouzivat nas tudiz Krista ako milnik cize pre nich by bol rok 4010, alebo od zalozenia Novusu cize 2010), ale to nemali dovod sa pytat.

Wanted píše:

BigQ: drony jsou výtvorem kterých 2 civilizací?

To řekli v tom díle. Ale už nevim v jakém čase. Ale neřekli jakých, jen že nějakejch dvouch, aby za ně válčili.

Evil: No ale vždyť jim uplynulo těch 2000 let. A ta jejich planeta mohla mít aspoň přibližně stejný rok. Ale jak to zjistili? No, to je otázka.

Wanted:
Ano, já taky. K tomu by ale musela CSku nalákat přímo ke štítům, nebo do cesty, případně "vyrazit" přímo na(skrz) ní. Rozdíl ve hmotách (drony kontra CS) je ale docela velkej. Jakékoliv poničení Destiny je v jejich podmínkách neopravitelné (tak max zkanibalizovat nedůležité sekce, aby udrželi v chodu důležité, to ale nepůjde do nekonečna), obzvlášť když si ji zase "nenaklonují" strojem času. Tím pádem i "malé" poškození může být (třeba až za čas) součástí vážného problému. A co by za to získali? Zničení CSky a vyřazení jejích letounů, jejichž palebnou sílu by útěkem "zneutralizovali" stejně rychle? Když neví kolik desítek, stovek, nebo tisíc dalších CSek (plných dronů) létá kolem?

Nápad s odskočením k Novusu a zpátky má HODNÉ do sebe - je docela dobrý, ačkoliv si nejsem jistý, co by dělala UI Destiny, když by zjistila že se otočí a vrací se 14dní stejnou cestou, čímž z pohybu "vpřed" ukrojí 28 dní. Sice se to zdá málo, ale čert ví jak je naprogramovaná.

Eli to říká (kinowebizoda) v první sezóně. Seeder potkali až ve druhé a ani v něm nebyly (nemohly být) brány vyrobené na Zemi, ale podle všech náznaků přímo vyrobené v tom seederu. Brána je JEDNOZNAČNĚ předchůdcem všech planetárních SGU bran (i těch v seederu) které viděli, protože ty brány byly postavené někdy "teď" (ne před víc jak 50 mega lety, před kterými Destiny odlétala ze Země, už se svojí palubní bránou.) Ten odhad minimálně 2000 let rozdílu mezi D a S má něco do sebe, protože jsem měl pocit, že když TJ rodila, tak se Young vracel z mise (která by nebyla možná, kdyby ta brána zmizla jako v 1969, takže už tam brána nejspíš stála...). Navíc potomci posádky by asi věděli jak si seeder "osedlat", když se to podařilo i Ursiniům, takže už byl možná pryč.

Vzhledem k tomu, že my jsme neměli žádný použitelný příklad antigravitačních motorů (pohyb kina, které mohli rozebrat) a neměli jsme po tisícitletí teoretické znalosti hypermotorů a nadsvětelných motorů, a nakonec že nějákou "raketovou" techniku už asi měli (atomovka bez rakety co jí donese k cíli je k prdu), tak si pořád myslím, že i když neměli od koho kopírovat, byli mnohem blíž potřebným technologim, protože je prostě měla/znala už příchozí skupina.

Myslím že tipuje Ursinie a modráky, nebo Ursinie a "tajemné stvořitele".

Evil:
Jo, Tys to nebyl. To, že se vyhýbá hvězdám ještě neznamená, že se vyhýbá i planetám - u toho slunce G2 vyskočili kvůli gravitaci. Třeba jim ale vadí až od určité intenzity (vzdálenosti od slunce) a k planetě (případně skrz ni) by to ještě zvládli.

Vyřadit sto dronů, když na ně v pohodě stovka stačí a ještě jich další milion čeká po galaxii (nebo je přímo lověj) je sice hezké gesto, ale zbytečné, obzvlášť výměnou za riziko poničení lodě (ze zařízení dokázali "opravit" jenom to, na co získali náhradní díly z "dvojčete"). Když se té konkétní stovky zbaví (v tu chvíli) stejně účinně i odskokem, není proč riskovat.

Buď to zjistili z brány (pokud tam byla a je to možné), nebo to první osadníci Novusu z posádky NEVĚDÉLI a až ti "moderní" osadníci to mohli zjistit proto, že věděli, že na Novus přiletěli jejich předci před 2 000 lety (čímž zjitili, že posun byl o ty 2000). To máš jako stopky - osadníci prostě mají nějáký systém (kalendář), který zachycuje dobu od příletu na Novus. Asi.

Big: Řekli, že jde o automatický obranný systém nějáké civilizace, který za ní pravděpodobně vedl války. O "druhé" rase (jestli se vůbec zmínili) mluvili v tom smyslu, že fungovala jako "první nepřátelé" dronů (proti kterým byly postaveny).

Ahoj. Taky vas napadla tato myslenka? 2000leta civilizace Novusu co se nekam vyparila, muze byt na jine planete( asi ne vsichni, ale nakrknuty a zivy ).

Dost pravdepodobne odesli branou,mozna nasli technologie, se kterymy hypoteticky stavi Command ship (jako Oriove diky obycejnym rolnikum).
Po jejich rustu a za predpokladu staleho strachu z Rushe jako ztelesneni Dabla. Nasledne stavi Command Shipy a vysilaji je na obranu kolem dokola. To jen z dubodu aby je Rush neodnesl do pekla? Vysvetlovalo by to proc rozumi kodovani dronum a za tak kratkou dobu.

Ja vim, ze je to dost sci-fi, ale diky exodu se jejich baje, mohli zas prekroutit a zbyl jim jen strach. A kdo se boji kouse.

Nie..Novusania s dronami nemaju nic...povedal to Mallozzi na svojom blogu...historii dronom a CS sa mali povenovat v 3.serii, ale kedze uz nebude Mallozzi aspon povedal co to...CSka boli postavene davnymi vekmi ako zbran vo vojne, no nakoniec sa obratili aj proti vlastnym stvoritelom a vyhladili ich.

Bruca:
Hezká teorie, ale drony byly ve vesmíru mnohem déle než 30 let (minimálně tak dlouho, jak dlouho hybernovali Ursini na Seederu). Osadníci se kterými se Destiny setkala, netušili vůbec "co to je" (a od jejich hlavní planety Novusu, byli odtrženi právě po těch 30 let, což není moc). Kdyby věděli co to je, brali by nohy na ramena mnohem dřív, když začaly poletovat drony atmosférou.

Taky je značně nepravděpodobné, že by Novusané měli jakékoliv nadsvětelné motory. Hyper, FTL, cokoliv. Jinak by si totiž osadníci asi trochu drbali hlavy, proč za nima nikdo za těch třicet let nepřiletěl a nemysleli si, že je problém v bráně Novusu (když by měli lodě, které na ten malý kousek dosahu jednoho spojení SGU bran doletět prostě MUSÍ). No ale CSky je - ty motory - mají (v seriálu popisované jako hyper, ale se zvláštními efekty). No a nakonec - Drony mají poměrně vyspělou výzbroj - energetické zbraně. Novusané mají - podle toho co říkali - atomovky (a tvářili se že to je vrchol jejich zbraňové technologie). Není nejmenší důvod, proč by jako zbraně hromadného ničení používali (pouhé, naqadahem nevylepšené) atomovky a jako osobní výzbroj mačety, když by znali technologii energetických pulzů, co jí drony střílí.

Sečteno a podtržíno, člověk ani nemusí vědět všechno to co psal Evil, aby se dalo něják vydedukovat, že Novusané drony nejspíš nepostavili (páč na to neměli technologie, obzvlášť před -nejspíš- stovkami až tisíci let, kdy drony a CSky vznikly).

Je to docela zajímavé. Pokuď uměli stavět atomovky. Kde pak v tom případě měli nějaké střelné zbraně, rakety, řízený střely atd. Řízený střely a střelný zbraně naváděný radarem to by klidně mohli mít. A hlavně mi neříkejte, že je za těch třicet let spotřebovali na lov zvěře . To asi ne. Zase na druhou stranu v jakém by mohli být stavu po těch 30 letech. Ale je to divný, že mají nanejvýš nějaký ty mačety. Klidně bych odnich čekal už i nějaký prvotní výzkum directed-energy weapon. Ten už jsme měli taky od nějakých 70 let (USAxSSSR).
Prostě mi přijde divné, že by měli mít meče a na jenou atomovky. Vždyť už střelné zbraně museli mít dvojníci z druhé Destiny.

Bruca píše:

Dost pravdepodobne odesli branou,mozna nasli technologie, se kterymy hypoteticky stavi Command ship (jako Oriove diky obycejnym rolnikum).
Po jejich rustu a za predpokladu staleho strachu z Rushe jako ztelesneni Dabla. Nasledne stavi Command Shipy a vysilaji je na obranu kolem dokola. To jen z dubodu aby je Rush neodnesl do pekla? Vysvetlovalo by to proc rozumi kodovani dronum a za tak kratkou dobu.

Tak to je dobrá teorie. Ani bych se nedivil kdyby to tak bylo. Ale to by jsme pak asi nenarazili na tu kolonii, protože to by je vyzvedli.

Ultramarinus píše:

aky je značně nepravděpodobné, že by Novusané měli jakékoliv nadsvětelné motory. Hyper, FTL, cokoliv. Jinak by si totiž osadníci asi trochu drbali hlavy, proč za nima nikdo za těch třicet let nepřiletěl a nemysleli si, že je problém v bráně Novusu (když by měli lodě, které na ten malý kousek dosahu jednoho spojení SGU bran doletět prostě MUSÍ). No ale CSky je - ty motory - mají (v seriálu popisované jako hyper, ale se zvláštními efekty). No a nakonec - Drony mají poměrně vyspělou výzbroj - energetické zbraně. Novusané mají - podle toho co říkali - atomovky (a tvářili se že to je vrchol jejich zbraňové technologie). Není nejmenší důvod, proč by jako zbraně hromadného ničení používali (pouhé, naqadahem nevylepšené) atomovky a jako osobní výzbroj mačety, když by znali technologii energetických pulzů, co jí drony střílí.

A to právě znamená, že evidentně lodě nemají. Nanejvýš aspoň nějakej ten výkonější sublight drive. A nebo jim flotilu mohlo něco rozbít během těch 30 let. Třeba se mohli střetnout s dronama nebo s něčím jiným, ale to by asi ty města vypadala jinak = takže blbost.

Mě spíš zaráží jak mohla být ta kolonie tak primitivní... Jestli měli jít na nějakej průzkum, tak bych čekal vyspělé zbraně, vyspělé věci... Prostě lidi, kteří jsou 2000 let před námi. My jsme viděli jen osadníky, kteří jsou 2000 let za námi. Tohle mi nedává smysl.... Potom je taky blbost, že za 2000 let nepostavili žádnou loď... Vždyť ten Mallozzi nebo kdo to psal je úplně tard. To se v nich za celou tu dobu neprojevila chuť vrátit se na Zemi? Do rodné galaxie atd.... Přijde mi to spíš tak, že kdyby se tam lidi z Destiny dostali normálně, určitě by tam nechtěli zůstat a nezakládali by nějaké kolonie. Spíš by se snažili dostat červí dírou přes erupci do budoucnosti nebo tak nějak. Prostě mi tohle story vůbec ale vůbec nesedí. I já bych to napsal líp. Ve zkratce tu řešíme věci, o kterých nemá Mallozzi sebemenší ponětí. To co píše na blogu si vymýšlí, aby fanoušci něco měli v ruce. Ale v žádném případě mu nevěřím, že by měl nějak promyšlený SG svět, a z toho by čerpal. Fakticky, jestli by měl nějaký spisovatel takovou moc, nevěřím že by na nás tahal takový errory a slátaniny, co vůbec nedávaj smysl.

Takže ve skratce kdyby měl SG svět pokračovat, tak bez těch pisálků co to píšou teď. Nemělo by to cenu, připadá mi že nad tím vůbec ale vůbec nepřemýšlí.

Akoze 2000rokov pred nami???Su mozno na takej urovni ako my...mozno v niecom lepsí, ale i tak to ze tam nemali technologiu ich to obmedzilo..alebo ak by mali geneticku pamat by boli 2000rokov pred nami

napr taka TJ ano mohla predat poznatky o anatomii, chorobach, dalsim generaciam ale i tak nemali technologiu ako vidiet srdce a vnutornosti ako vyoperovat a ako transplantovat...takze ich to zbrzdilo.

Young mohol predat informacie o zbraniach...ale ked neni technologia k ich postaveniu je to na nic.

Eli...mohol povedat o najnovsich algoritmoch, ale i tak sa museli ucit dalsie generacie komplet celu matematiku, kym ich pochopili.

Takze ked aj mali moderne poznatky boli im nanic...opät ma napada kapacita Kina aku ma sakra kapacitu ked si tam nahravaju aj vlastny denník.

koko9: no byli tam 30 let bez jakéhokoliv zásobování a jestli to byl průzkum, jaký třeba běžně provádí SG-1, tak vůbec není divu, že tam nemají nic vyspělého.

K vyspělosti samotných Novanů, musíme si uvědomit, že začínali úplně od nuly ve sto nebo kolika lidech. Měli sice teoreticky naše znalosti (ale těžko by dali dohromady veškeré vědění, které je pro náš moderní svět potřeba), nejdřív se museli pořádně rozmnožit, aby se mohli zabývat i něčím jiným než přežitím, znovuvynalézt veškeré průmyslové postupy atd. atd.

Vesmírné lodě na naší (skutečné) úrovni mít mohli, těžko by se ale s podsvětelnými motory dostali mimo jejich sluneční soustavu aby mohli průzkumníky zachránit. A na nadsvětelný pohon zřejmě ještě nepřišli, něměli po ruce Asgardy a další rasy jako lidé z Tauri, těm by to jinak klidně taky mohlo trvat ještě tisíc let, než by na něj přišli.

edit: Evil: souhlas

BigQ@123 píše:

Vždyť už střelné zbraně museli mít dvojníci z druhé Destiny.

Většinu z "jejich" střelných zbraní (a munice k nim) vybrakoval ("náš") Greer z rozbité Destiny z budoucnosti, takže si posádka na Novus moc pušek nepřinesla - ale vědomosti měli.

První průzkumný tým tak o dvoustovce lidí který tam (kolonie) přišel před těma třiceti lety asi neměl dost nábojů na třicet let a kvéry bez munice jsou k prdu, proto přešli na mačety (pokud ji neměl s sebou jako nástroj na sekání dřeva).

koko9:
Ale oni nejsou (čistejch) 2000 let před námi - měli nějákou verzi "divokého západu", pak pár stovek let než se dostali na dnešní úroveň a pak až se dostali na "naši" úroveň. A ta je v podstatě stejná - atomovky, semafory na ulici, flash paměti (pravda, formátu pro kino), a jako bonus ještě subprostorový vysílač, ke kterému museli mít návod ještě od původní posádky.

Snaha s loděma tam asi byla, ale neměli buď materiál, nebo technologii pro stavbu nadsvětelného motoru. Navíc by cesta zpátky trvala plus mínus těch 50 mega let letu skrz nepřátelská teritoria, co Destiny letěla "tam", takže to asi ani nezkoušeli.

Evil, NoMouse: Vidíme to stejně.

tak teda, byli to nejlepší vědci ze Země, a všechno co dokázala jejich populace vytvořit bylo to, že se dostali tam, kde jsme byli na Zemi. Za 2000 let? Podívejte se co se tu za 2000 let stalo. Vždyť naše lidstvo se stalo za 100 let úplně ale úplně jiné.... Pochybuji, že se bude lidstvo za 100 let vůbec trošičku podobat. Natož aby se nic nestalo. A tam se za 2000 let prostě vůbec nevyvinuli? To mi neříkejte, však oni svoje znalosti zapsali a měli spoustu času učit mladé! Za sebe říkám, že je to blbost!

Něco jiného je asi když máš civilizaci po celém planetě a když začínáš s jedinou vesnicí a musíš nejdřív celou populaci rozšířit, zkrotit divočinu, postavit města, získat zdroje, mohly přijít války, přírodní katastrofy, ...

ale najlepsi vedci nevedia vsetko!..iste maju vseobecny prehlad ale vedia vyfukat skleneny pohar?Vyrobit M16A1?Kuť železo?Ušiť šaty?...oni mohli mat poznatky, ale nie su hotova encyklopedia a nevedia vsetko vyrobit.

takze museli zacinat rovnako ako my na Zemi...s niektorymi poznatkami to mali lahsie ale u inych to bolo rovnake....

tiez museli najst železnu rudu, naučit sa ako kuť železo kym z toho vyrabali dalsie predmety.

A pochybuju že někdo z nich má vědomosti o zpracovávání kovů. A jestli ano, potom to rozhodně nebude pomocí pazourků a dřeva, ale supermoderních strojů, které k dispozici nemají.

Navic je znacny tozdil o necem vedet ze to jde a UDELAT TO. Napriklad elektrifikace. Dokazal bys bez praktickych zkusenosti vyrobit elektrarnu, vedeni, spotrebice abys s nimi pokryl jediny dum?

Take nezapominej, ze "nejlepsi" vedci to rozhodne nebyli. Jde - mozna az na Rushe, ktery mezi nimi nebyk a Elie, ktery nema jine zkusenosti s technikou nez z Destiny, o odpad sg vedeckych tymu - vsichni ostatni tam casto ani netusi co se deje, jak bylo bolestne videt na epizodce s kryokomorou, nebo hadce nad cudlikem co nakonec nic nedelal v prvnim dile. Mc Kayovi, nebo Carterove tam po kotniky saha tak Rush, Eli tak po podrazku bot a zbytek vedecke elity Destiny je v naprosto jinem meritku.

Navic kdyz 70% vseho casu musi prvni lide na planete venovat preziti, ponekud se stira vyhoda toho, ze jde o vedce a vojaky.

Myslenky co tu polozil Evil ohledne kovu, jejich tezby a zpracovani jsou take dost padne. Sice meli lehky "head start" v teoreticke vede, ale zas meli zavazne nevyhody co je zpomalily - male mnozstvi lidi, omezeni praktickych znalosti - jejich casta absence, nutnost prvne hledat naleziste a zily cehokoliv co potrebovali a nulova infrastruktura pri jejich prichodu.

Řekl bych, že i kdyby ti vědci byli špičky ve svém oboru, tak jim tam jejich znalosti ze začátku budou úplně k ničemu. Je sice hezké, že mají znalosti o červích dírách, o antických systémech, o nadsvětelných pohonech, pokročilé matematice, teoretické fyzice, ale nemají nic, na čem by ty znalosti uplatnili.

Prostě musí všechno vybudovat a znovuobjevit úplně od nuly, rozmnožit se, postavit si vesnice, města, založit státy, vybudovat veškerou infrastrukturu, postavit továrny a možná po těch dvou tisících letech budou schopni znalosti předků uplatnit, pokud se vůbec ještě dochovaly (a jak moc detailně).

Ultramarinus: trochu se ztrácím v té cestě časem . Přeci oni odcházeli z Destiny a to je "hodilo" 2000 let do minulosti na blízkou planetu. Po té tam přišel "náš tým" a vybrakoval loď, která následně i s jejich Rushem vybuchla... Tak kde si vzal, že muniční sklad vybrakoval Greer dřív než si to sebrali s sebou na Zem?

NoMouse: stejně si myslím, že by Rush, Eli, Brody atd. nepostavili žádnej systém na Destiny jenom ze součástek, i kdyby měli návod... Oni to vždycky jen tak tak spraví a to je vše...

Wanted: jo, to s tím brakováním jsem taky napochápal. Na tu planetu se přece dostali ještě z "normální" Destiny. Na druhou stranu jsem si nevšiml, že by si s sebou na Zem brali nějaké zbraně a zásoby - k čemu taky.