2x12 - Twin Destinies

Ultramarinus: OK, tak inak. Skús si ten kód predstaviť ako plugin, ktorý do tej brány nahráš a keď ju chceš nahradiť novou bránou, tak ten plugin nahráš (skopíruješ) aj do nej.
Tvoja teória má jednu medzeru. Keď vypúšťali Destiny, na Zemi musela byť ešte len SGU brána (keby tam bola tá klasická MD brána, tak by také vyrábali aj seedery), takže ju museli časom meniť a podľa toho čo píšeš by sa z Destiny nedovolali.

To že seedry pokládaj starší typ bran neznamená, že v době kdy je vypouštěli už neměli v MW "sg-1 typ". Mohli prostě pro tu misi zvolit starší typ, protože je snažší na výrobu a taky podle všeho měli ty brány plnit jen podpůrnou úlohu, takže možná ani nepočítali s jejich dlouhou životností.

Ještě taková moje možná zcestná myšlenka: Nemůžou být SGU brány naopak novější typ? Nebo to tam bylo někde explicitně řečeno, že jsou starší?

Každopádně SGU brány jsou podle všeho univerzálnější, používají stejné symboly pro všechny galaxie (nebo ne?), kdežto MW brány mají vlastní sadu symbolů, takže to byl asi ten hlavní důvod, proč je použili, ať už jsou starší nebo novější a ať už v MW v té době byly "naše" brány (a jestli tady vůbec někdy SGU brány byly).

Foo Fighter:
Předpokládáš, že kód je součástí - pluginem té konkrétní brány, aby ji mohl otevřít. Něják by měl ale být i součástí všech ostatních bran (optimálně i s nějákým "urychlovačem hledání" - třeba "je v tomto systému? - NE, tak hledáme v další galaxii"), aby to hledání cílové branky nebylo hledání v opravdu velké kupě sena.

Pokud by to bylo takhle (plugin), muselo by se to "přetáhnutí pluginu" nejspíš dít něják automaticky, protože pozemská brána se z antarktické za bránu z Gizy vyměnila už bez antiků (v seriále tvrdili, že ji ?přivezli? goauldi).

Když vypouštěli Destiny, třeba už měli koncept a všechno u "MD brány" (její programování a odhad výkonů) už hotové a chyběla jim jediná kritická věc (třeba zdroj energie...?) Nebo - za předpokladu platnosti "pluginové" teorie už tu pozemskou prostě POSTAVILI (ix milionů let po odletu Destiny) s tím pluginem... (nebo jak věřím že to skutečně JE - něják vložili updatování platnosti "kódu" Země do celého systému bran tak, aby "dominantní brána" na Zemi byla zároveň schopná přijmout kód)?

Jackson D:
Je velmi pravděpodobné, že kdyby už byly funkčí verze SG1 bran, že by Seedery vyráběly ty (jenom bez DHD - tu funkci DHD by si rozdělilo PSPčko a podstavec brány z toho samého důvodu proč nejsou DHD u SGU bran).

"Snazší výroba" - nu možná, ačkoliv mi přijde, že naqadahu a ostatních materiálů na SGU tip spotřebují stejně jako na SG1 tip a výkony to má výrazně slabší. K čemu je Destiny že má osetou celou galaxii, když dosáhne na jednu jedinou bránu (a to ještě občas, podle toho kde zrovna je)?

S "dlouhou životností" SGU bran asi operovali - minimálně ta na Destiny měla vydržet opravdu hodně dlouho a nevypadá niják "jiná", než ty planetární...

NoMouse:
Nemůžou. Bylo několikrát v díle, a ještě v kinowebizodě (ta část: Rush says, that this gate PREDATES all the others gates we know, like the prototipe) - plus mínus sorry za spelling. Když to zkombinuješ s epkou SG1, kde říkali že Antarktická brána má podle míry úpadku zdroje jejího DHD minimálně 50 milionů let...

http://www.youtube.com/watch?v=sIHsLb0bpyE&feature=player_embedded

Většina dojmu jejich "vyspělosti" je kvůli lepším FX efektům (než byly v minulých sériích) a jinému systému vytáčení, ale jinak jsou celkem "horší".

Pro všechny galaxie kterými seedery prolétaly pravděpodobně používaly stejný typ bran (bylo by zbytečně složité měnit hardware bran, když stačí měnit software "adres" systému galaxie. V MD je to prostě podle přítomných souhvězdí, která jsou použita jako "referenční body" (taková mřížka na mapě, dalo by se říci, nebo spíš body, mezi kterými je ta mřížka následně spojována tak, aby v průsečících byla oblast s cílovou bránou). Toho samého jde dosáhnout tak, že ty "referenční body" do pomyslné mapy galaxie prostě natvrdo dosadíš jako "puntíky na mapě". Funguje to pak více-méně stejně a není potřeba měnit obrázky na bráně v každé nové galaxii. - To je tedy teorie způsobu fungování "univerzálních" adres, které se držím protože mi přijde rozumná.

On ale není důvod, proč bys nemohl vzít MD bránu, místo ševronů tam dát jenom matematické symboly, naprogramovat jí aktuální referenční systém pro danou galaxii a použít tuhle (výkonnější) bránu. - ty symboly jsou v podstatě už jenom estetika - základní rozdíl je v programování a to nebude tak těžké změnit. Proto kdyby Seedery odlétaly v době, kdy "naše" brány už byly, tak by "jejich" brány měly o hodně větší dosah (a několik bezpečnostních protokolů navíc, obzvláště jeden "bacha na erupce", který SG brány už mají).

Ultramarinus píše:

Předpokládáš, že kód je součástí - pluginem té konkrétní brány, aby ji mohl otevřít. Něják by měl ale být i součástí všech ostatních bran (optimálně i s nějákým "urychlovačem hledání" - třeba "je v tomto systému? - NE, tak hledáme v další galaxii"), aby to hledání cílové branky nebylo hledání v opravdu velké kupě sena.

Buď nechápem čo píšeš, alebo nechápem dôvod pridania toho "pluginu" v ostatných bránach. Skús to prosím ťa napísať nejak jasnejšie, nech môžem reagovať.

Pokud by to bylo takhle (plugin), muselo by se to "přetáhnutí pluginu" nejspíš dít něják automaticky, protože pozemská brána se z antarktické za bránu z Gizy vyměnila už bez antiků (v seriále tvrdili, že ji ?přivezli? goauldi).

Tak toto je ale kapitola sama osebe. Keď do SGC dali bránu z Antarktídy, nikto z tvorcov si nejak neuvedomil, že by nemala mať rovnaký východzí bod, ako tá z Gízy... (Teda ona ho v Antarktíde ani nemala, ale po prevoze do SGC už áno.) Takže týmto sa moc argumentovať nedá, pretože je evidentné, že tvorcovia seriálu na to sami zabudli a neriešili to.

nebo jak věřím že to skutečně JE - něják vložili updatování platnosti "kódu" Země do celého systému bran tak, aby "dominantní brána" na Zemi byla zároveň schopná přijmout kód?

Nad takýmto niečím som aj ja rozmýšľal.

V MD je to prostě podle přítomných souhvězdí, která jsou použita jako "referenční body" (taková mřížka na mapě, dalo by se říci, nebo spíš body, mezi kterými je ta mřížka následně spojována tak, aby v průsečících byla oblast s cílovou bránou).

Len dodám, že ide o súhvezdia viditeľné zo Zeme a celkovo vzaté je to dosť kravina, keď sa nad tým človek zamyslí. Tým teda neoponujem tomu čo si napísal, lebo tak to bolo podané v seriáli (alebo ešte vo filme, teraz neviem).

Skús to prosím ťa napísať nejak jasnejšie, nech môžem reagovať.

Kdyby ostatní brány ve vesmíru (včetně těch osetých milionů galaxií mezi Zemí a Destiny) dokázaly v rámci systému snadno a rychle zahlásit "cíl tady neni, hledej dál", tak by počet nutných zeptání klesl z miliard (tisíce bran v jedné galaxii) na miliony (jedna galaxie, jedna "odpověď" za všechny brány). Tohle "urychlovátko" by ani nemuselo být ve formě pluginu, stačilo by i napevno (když Destiny opustí galaxii, zapne se automatika odpovědi "už proletěla, hledej dál".) Něco takového jsem měl na mysli.

Antarktická brána x brána z Gizy
Brána z Gizy byla teleportována na Beliskner, spadla do vody, našli ji rusové, mezitím američané používali antarktickou, pak zaútočil Anůbis přístrojem na ničení bran a díky Jackovi (a jeho 302 s hypermotorem) dokázali antarktickou bránu odvézt než bouchla. Pak zůstala v SGC už jen ta z gizy - rusové ji "pronajali" amíkům. Je ale pravda, že v době kdy byla v provozu Antarktická, tak místo domovského symbolu "horizont s jedním kolečkem" se objevoval (alespoň na Walterových obrazovkách a možná že i fyzicky) klasický symbol pyramidy.

Nad takýmto niečím som aj ja rozmýšľal.

Víc automatické, víc flexibilní, s větší redundancí a výdrží = pro systém bran ROZHODNĚ vhodnější. Tak něják to vidím.

Souhvězdí:
Ze Země by to tak nevadilo, vždyť přece byla jejich centrální planetou. Nesedí mi tam ale to, že souhvězdí je dost široký prostor a nejde o "fixní bod ve vesmíru". Taky že většina z těch souhvězdí není "na kraji" galaxie (jakoby po jejím povrchu), ale docela "uvnitř" - 38 (nebo kolik MD) symbolů pro referenční body v galaxii je docela málo, když ty body nemáš okolo daného prostoru, ale většinu "v něm". Systém "6+1" adresy se souhvězdími byl i ve filmu, ale neřešili tam tak způsob vyťukávání adresy na DHD (obligátní otázka 7 ťuknutí + velkej červenej v prostředku na potvrzení, nebo 6 ťuknutí + velkej červenej jako domovský bod)?

Ultramarinus píše:

(...) To je tedy teorie způsobu fungování "univerzálních" adres, které se držím protože mi přijde rozumná.

Konečně se na něčem shodneme.

To s tím stářím jsem se jenom tak radši zeptal, protože jsem si nevzpomínal na žádný moment, kde by se o tom mluvilo, ale vzhledem k tomu, že se tady s tím faktem, že jsou starší, operuje často, tak jsem si i myslel, že to tam asi někdy řekli.

No ty souhvězdí na bráně, ty mi vrtají v hlavě už hodně dlouho, protože to je fakt nesmysl, když souhvězdí může být tvořeno hvězdama z oblasti o velikosti třeba čtvrtiny galaxie a navíc už před pár tisícovkama let ty souhvězdí vypadaly docela jinak. A i ten systém průsečíků tří úseček/přímek, i kdyby to byly fixní body ve vesmíru, by asi moc nefungoval, s pouze 38 symbolama by se fakt nemuselo vždycky povést najít vhodnou kombinaci, která by se protínala ve správném místě. Tady se taky shodneme.

No podle toho co byo v Lost City neudávají adresy přímo polohu cíle, ale jsou to ve skutečnosti antický názvy těch planet (viz Proclalush Teonas). Každej symbol představuje určitou slabiku.

Ultramarinus píše:

Kdyby ostatní brány ve vesmíru (včetně těch osetých milionů galaxií mezi Zemí a Destiny) dokázaly v rámci systému snadno a rychle zahlásit "cíl tady neni, hledej dál", tak by počet nutných zeptání klesl z miliard (tisíce bran v jedné galaxii) na miliony (jedna galaxie, jedna "odpověď" za všechny brány). Tohle "urychlovátko" by ani nemuselo být ve formě pluginu, stačilo by i napevno (když Destiny opustí galaxii, zapne se automatika odpovědi "už proletěla, hledej dál".) Něco takového jsem měl na mysli.

Aha, už asi chápem čo myslíš a znie to rozumne. Ale nejak nevidím súvislosť. Ja som to myslel tak, že v pár MD bránach (prípadne len v pozemskej, ale teoreticky aj v iných) je ten plugin, ktorý im okrem klasickej adresy môže určovať jednu alternatívnu adresu (teda nejaký kód), pomocou ktorého sa dajú vytočiť (z Destiny).

Tie súhvezdia sú proste totálna kravina, podľa nich sa určite nedá orientovať. Podľa nich sa orientovali akurát tak námorníci na Zemi...

Souhvězdí byla kravina už v původním filmu, bránu na Zem (tu co našli v Gíze) přinesli Goa'uldi, ale na jiné planetě v MW vypadají ta souhvězdní jinak, že? A navíc by tam asi nemohl být znak Země jako pyramida s jedním Sluníčkem, neb pravá brána pro "nás" byla pak v seriálu určena ta v Antarktidě.

Film je film, ten treba brat osobitne vo vacsine osobitne...vsak ked este rozmyslal Emmerich nad druhym Stargate filmom tak Daniel Jackson mal na Abydose najst dalsiu Branu s ktorou sa mali dostat na inu planetu.

Tak to by bylo hodně... nepraktické.

nie ale ta druha Brana pre spojenie planet "Abydos - ???" mala mat taktiez ine symboli suhvezdí..ako Brana pre spojenie "Zem - Abydos"

A na té planetě by našli další bránu, kterou by se dostali na další planetu a tam by našli další bránu a tak dále. Alespoň by měl zaručené pokračování. No a v posledním díle by se vraceli přes všechny planety zpět na Zem.

Ta souhvezdi viditelna (jen) ze Zeme nejsou tak nesmyslna, protoze kdyz staveli system bran md, tak uz Zeme byla centrem jejich imperia - Destiny postavili na Zemi a nejspis "predtim", nez zacali stavet brany. Souhvezdi z vice mist v galaxii vypadala sice jinak, jina mista v galaxii by me osobne ale nezajimala - me by zajimal muj barak, me mesto a moje (hlavni) planeta...

Tak Antikové to asi řešili, páč planeta na kterou ve filmu přišli měla zase svoje symboly a místo pyramidy se Sluncem to byly její měsíce.

Referenční body pro celou galaxii univerzálně z centra, domovský symbol podle místa?

Navíc vážně pochybuju, že by antici dělali brány pro goauldy (Gizskou i Abydosskou asi udělali až někdy po příchodu z Pegu - v době antiků a stavby systému bran tam ještě goauldi nebyli). Tj. - když stavěli systém bran, žádná pyramida tam (Země i Abydos) nebyla - jen jeden měsíc na Zemi a tři na Abydosu.

Když to tak čtu, bude nezbytně nutné natočit remake Stargate (1994), musí se v něm opravit všechny chyby a nepřesnosti, trochu vypulírovat CGI, změnit slovní zásobu tak, aby byla dnešnímu divákovy srozumitelnější a tak.

Ono je to totiž tak, že v původním filmu brány vytvořil Ra a jeho rasa, to až v seriálu bylo řečeno, že je postavili Antikové. A skutečně, ve filmu měla Abydoská brána jiné symboly souhvězdí, v seriálu mají všechny brány stejné. Co řešíte? Film v žádném případě nemůžete brát jako seriálový canon.

nechci se vám štourat do tématu ale nemyslím že už jste trošku OFF topic
. Chtěl bych vydět ten remake filmu už vidím jak se všici herci rádi vrátěj
Stejně tak Spader který řikal že se nikdy neměl do toho filmu pouštět .

I když je to OT podotknu, že neznám remake, kde by se objevili původní herci v hlavních rolích.

Co by tam dělal Spader, snad by tam hrál Shanks ne? A lidi ze seriálu (remasterovany a omladění)... ono i původní Goauldi vypadali spíš jako Asgardi, a Jaffy neměli, celý je to tak trochu jinej film, ber to jako alternativni realitu ... Brána měla spoustu chyb, ale hodně se časem vysvětlilo .. viz Děti bohů jak Apophis přijde na Zem, pozabijí vojáky a odejde a nikdo nějak neřešil že DHD tam prostě nemá jak asi zadal Chulak? Jednoduše... tuším v jednom z posledních filmů, Teal'c zadával symboly na bráně osobním DHDčkem (velkym asi jako HTC DHD (Desire HD) ...

Radiaw píše:

Co by tam dělal Spader, snad by tam hrál Shanks ne? A lidi ze seriálu (remasterovany a omladění)...

To určitě. Udělat z nich cgi panáky jako byl Jeff Bridges v Tron Legacy...

To jsem neviděl, ale snad by si nechtěl aby tam hráli už takhle starý a navazalovali mlaďáci

Radiaw: Stejně nic takovýho v nejbližší době nevznikne, takže to netřeba rozebírat.