Cestovatelé

Však byla. Zelenka by ten motor nikdy v životě nerozběhl.

Dave, zkus se příště číhnout i na pravopis. Inženýrka (tvrdé y po n se píše pokaždé, pokud to nechceš číst jako "inžeňírka".) Myslet je vyňaté slovo po M. U slova "než" ti uteklo "ž".

Na férovku by auroru s plnými štíty možná nedaly, ale kdyby to udělali nějákou fintou - minové pole jako když luciáni ukradli Odyseu třeba - tak by nejspíš vyhráli. Vyhrát s horší technikou jde, jen je to složitější na hlavu a flexibilitu.

Žádná finta a podfuky, jak "cestouši" tak "nanouši", jsou povoleny jen zbraně, použité v seriálu, tzn. cestovatelé nemají minová pole, Asurani nemají na lodi ZPM ani plasma beamy, jen drony a plasma pulsy. Tak dají tu Auroru nebo ne?

Myslím že v šesti možná i jo, ale nejméně 4 to schytají.

Říkám to proto, protože cestovatelské energetické pulzy létají rychleji než drony (efekt rychlejšího výstřelu pistolníka) a (i pouhé vyřazení - což nedokáže v SGwersu skoro nikdo jiný) antické technologie třeba jako je jumper jim jde docela obstojně (zničit ho dokáže každý včetně primitivů s kanony, ale VYŘADIT aniž by se něco stalo posádce, to už je jiné kakao). Navíc když zaútočí každá generační loď z jedné strany, tak bude aurora muset střílet na všechny strany (čímž jí prořídne rychlost a "palebná síla" na jednotlivé směry).

To "na férovku" je v Sg vesmírných soubojích jeden z největších prohřešků. Žádný rozumný velitel lodě (obzvlášť když by útočil nebo věděl že se bude muset bránit a věděl by zhruba proti čemu stojí) by nebojoval "na férovku" když by nemusel. Práce kapitána válečné lodě není sedět na můstku, tvářit se neústupně a chrlit rozkazy "zbraně na maximum" které mají být pro posádku automatické s přestupem na bojovou pohotovost, ale jakýmkoliv způsobem zajistil lodi co nejlevnější vítězství nad nepřítelem ve smyslu znění rozkazů (zajmout, získat, zničit?).

Představa vesmírného souboje, kdy obě lodě "stojí" a veškerý boj se odehrává mezi silou zbraní a štítů je šílená. Minimálně si scénáristé polepšili při souboji generační lodě s vanirskou kocábkou - manévrování - ale pořád manévrovali podle "letounové fyziky" a ne "fyziky vesmírných lodí". To, že by v seriálu řešili takové maličkosti jako je dostřel zbraní, rychlost zničení cíle po výstřelu a elektronický boj (snaha ztížit nepříteli zaměření JEHO zbraní a lépe zaměřit svoje, případně se vydávat za jiný typ lodě než ve skutečnosti) o tom ani nemluvím.

Blbosti se tu rozebírají, ale nejdivnější na cestouších bylo, že lodi vždycky velila holka, proboha správný kapitán má mít koule. Asi nějaké spiknutí nebo co?

No vzhledem k tomu co larin dělala tak je to jedno.tak mě napadlo kdo by vyhrál jestli al´kesh nebo ta cestovatelská kraksna za předpokladu že by al´kesh manévroval jako v dílu upoutaný prometheus.

Cestovatelé, protože manévrovali jen o chloupek míň hbitě než alkeš, měli víc kanónů (se kterými mohli mířit ve větším rozsahu úhlů okolo trupu) a jejich štíty byly nejméně tak silné jako štíty alkeše.

Já myslel že cestovatelé mají 2 kanóny na přídi a to je vše a al´kesh má 2 zespoda který se otáčí v rozsahu 360° a navíc má 2 zepředu a ještě nějaký bomby.

bomby střílí kolmo "dolů", takže při přímém "stíhacím" střetu je to skoro k ničemu. Kanónové dvojče má skutečně ve vodorovné ose možnost mířit kolem dokola a v kolmé ose mířit i dost "dolů", ale směrem vpřed může střílet jenom poněkud omezeně ("nahoru vpřed" nemůže) a jeho hlavní "stíhací" zbraň (která není o moc silnější než kanón smrtícího kluzáku) má jediné místo uchycení na trupu (což dává případnému protivníkovi šanci je odzbrojit poměrně elegantním způsobem - jediným zásahem do "věže")

Další výhodou cestovatelské lodě oproti alkeshi (i když to tak možná neuvidíš) je větší posádka a rozdělení úkolů. V alkeši je jediný pilot, střelec, operátor senzorů a ovladač štítů. Může mít nějákého "inženýra" co mu spravuje motory, ale to je tak celá posádka Alkeše. Cestovatelská loď má na všechno z toho jednoho člověka (nebo má zbytečně přelidněnej můstek ozdobnejma patolízalama jestli nemá).

Al'kesh bych nezatracoval, má něco co cestouši nemají, maskování. Moment překvapení je tedy na jeho straně.

Otázka jestli je generátor neviditelnosti standardním vybavením (ten alkeš co sejmul jejich hatak kolem páté sezóny a oni ho pak sestřelili bych jako "normál" nepočítal, protože byl jednoznačně určenej pro špionážní mise, stejně tak Osirisův alkeš, který se musel připlížit k Zemi, střežené senzory Tauriů). Oni totiž dávají neviditelnost všem lodím u kterých se to zrovna hodí bez ohledu na to, jestli jde o "standardní vybavení" (jestli pamatuješ tak jednou jí měly i Apophisovy hataky a mnohokrát teltaky).

I kdyby měly neviditelnost všechny alkeše, tak je otázka jestli by na cestovateslké senzory stačila, nebo nestačila.

Alkeš "nezatracuji", ale myslím že je v boji slabší než cestovatelská loď (která je tak dvakrát větší než alkeš - tj zhruba nastejno s Prométeem).

Většina Al'keshů maskování měla, takže to beru jako standardní výbavu, a ten který ho neměl, tak o něj třeba přišel. Senzory cestoušů by nejspíše maskování neodhalily, minimálně ne včas, stačí počkat, připlížit se než cestouši nahodí štít a sundat z blízka jejich hlavní kanóny a zbytek dorazit. Pokud letí Al'kesh nad nepřáleskou lodí, může použít i "pozemní" bombardování k ničení jejího trupu.

V boji je většinou nepoužívali (nebo před bojem k překvapivým útokům). Jedny z největších bitek plných alkešů byly boje v "Lost city 2", kde se nemaskoval ani jeden a to i v situaci, kdy okolo bylo spoustu 302jek které šly primárně po nich a zároveň jejich hlavním a jediným úkolem bylo sejmout pouhý teltak (tak 2 zásahy max). Vzhledem k tomu že nejsnazší způsob jak to udělat je zneviditelněný přiletět až k němu, zviditelnit se a pak do něj jen z deseti metrů napumpovat výstřely, tak je pravděpodobné, že ze všech těch alkešů co útočili neměl cloak žádnej. I "pozemní" bombardování nebylo tak nepřekonatelně silné - použili ho myslím i na ten hatak co mu chvíli šéfovala SG1 a nic mu (kromě dočasného vyřazení zbraní) neudělal.

Na stránkách o technologii z SG je napsáno že golaudský(ne toketrský) maskování nefunguje v atmosféře teda jen to normální to minimum a navíc al´kesh nemůže asi 2-3 sekundy po zviditelnění střílet.

Nemyslím, že Aris Boch, nebo všichni Luciané, svobodní Jaffové, případně ashrak z dílu svornost a Nirty používali všichni tokerská zařízení.

Co se týká prostoje mezi zviditelněním a střelbou, těch pár vteřin není u stacionárního cíle jako byl ten teltak žádnej problém. Když je alkeš cílem po 3 vteřiny po objevení se na nepředpokládaném místě, je to mrzuté. Když je cílem po několik minut přímého letu, je to smrtelně nebezpečné.

Stejně je Al'kesh třikrát hezčí loď než ten odpad cesťáků.

Jo, hezčí je.

su to lamky, nic moc neumi a litaji ve skorapkach ktery maji kazdoy den o 1% vice pravdepodobnost ze instantne bouchnou

Což je zábavné prohlášení, když uvážíš že létají v těch lodích po deset tisíc let.

Jinými slovy jejich pravděpodobnost "instatního bouchnutí" je podle Tvého vzorečku 3 650 000% plus mínus pár stovek procent.

Na to, že mají minimálně desítky a možná stovky lodí po všechny ty roky to celkem jde.

S tím Al'keshem, jsme to ale přešli nějak rychle, ještě dodatek. Tak skořápka cestoušů, se rozpadne už po čtvrtém zásahu z Aurory a nejde o drony. Mimochodem 304ka jich vydrží požehnaně, a ani nemusí mít ZPM. Rozhodně si myslím, že ani několik cestolodí nedá hiveku, nějak z nich měli strach. A musím napsat, že mám pocit, že jedna cestokraksna by měla problém nebo nedala ani wraitský křižník, když víme jak ten uměl pocuchat palbou i 304ku se ZPM. Pokud měříme boj Al'keshe a generační lodě, tak ve vesmíru, g-loď má plné štíty a nepoškozené zbraně, Al'kesh má maskování a nemůže střílet ihned po odmaskování, je rovněž nepoškozený. Bude vítězství na straně g-lodi opravdu tak jednoznačné?

Za to maskování na všech alkeších jak už jsem psal, bych ruku do ohně nedával. Ale řekněme, že konkrétní kapitán věděl že jde do boje sám a nechal to přidělat.

I tak vyžaduje překvapivý útok, aby:

c neměli až moc dobré senzory.

C nebyli v pohybu (alkeš létá jen o fous hbitěji)

a hlavně aby neměli u kormidla a zbraní někoho pohotového, kdo vystřelí/zamanévruje taky.

Když alkeš i přes štíty dokáže sestřelit zásah z tyčovky kluzáku, nebo jediný zásah z jiného alkeše, případně prométheus railguny nebo raketou, tak ho c dají taky. Jediná šance alkeše je překvapivý útok s maskováním a štěstím.

Něják se nechytám kdy cruiser w pocuchal zpm304ku. Deadalus to zpmko hned po příletu poslal na atlantis.

Jsem se domníval, že v SGA s05e01 už Daedalus ZPMko proti Michaelově křižníku má, ale když mu klesl štít po pár výstřelech na 80% tak asi ne. Nevadí to, ale uváděl jsem to jako příměr, že Wraitský křižník by nejspíš cestoloď vyřadil, ale 304ku s Asgard beamem by pochopitelně nedal.

Když jsem na to mrknul, tak koukám ve verzi SciFi 720p asi 28:18 tam stíhačka z Daedala pálí dvouma raketama po křižníku, a když se otočí má zavěšeny stále čtyři, to je asi nějaká CGI chyba, ne? Neboť před útokem je taky pod ně občas vidět a mají tam jen čtyři, a žádné místo pro další.

Jak byla diskuze, jestli Asurané měli na všech lodích ZPM, tak wikina píše, že Aurora je napájena ZPMkem, tzn. že Orion měl jen nějakej zbastlenej naquadah generátor (což je jasný), ale naniti neměli potřebu hledat jiný energo zdroj, protože o ZPMka neměli nouzi. Logika věci říká, že když je likvidovali tak na orbitě měla každá Asuranská Aurora ZPM, oni vždy používali Antickou technologii a nic moc nového přeci nevyvíjeli, tady byla shoda, když jsme to probírali.

No munice se v SG moc neřeší vždyť tyelc měl v P90 půl zásobníku a za 2 vteřiny byl zásobník zas plnej nebo O´neall měl P90 ale vytáhl zásobník do M16 takže bych to neřešil jinak aurora bude mít podle mě nějaký krystalový jádro něco jako merlinovo zařízení na fázový posun ale výkonnější.

samozdrejme ze to neni 1% za den, to bylo extremisticky, ale su to proste takovy skorapky co sotva fachaji, mozna s tim litali tech mrte let, ale uz moc s tim nenalitaj:D

Shadowe: V tom máš možná recht. Už nemají jak stavět nové a začali s loděma (na jejich poměry) až moc bojovat. Na druhou stranu jejich zbraňová technologie (ruční zbraně, které budou těm "lodním" asi dost podobné ohledně principů) poměrně zajímavá v tom, že

- i pistole má palebnou sílu jako naše brokovnice (ďoura v prostředku terče velká jako házenkářskej míč)
- jejich pistole na malou chvíli (narozdíl od tyčovek a zatů) zpomalí (na zlomeček chvilky) po zásahu i asuranského replíka
- na jeden zásobník vydrží několik let neustálé akce (jestli Ronon nějáké náhradní neschovával v kožených spodcích když ho našli, nebo nevěděl jak ten jeden dobíjet)

Dál už zase jenom spekuluju, ale když tohle zvládne obyčejná pistole, můžete si být poměrně jistí, že těžká energetická puška je mnohem účinější (možná skoro jako menší goaudlské tyčové dělo (třeba to na kluzáku). A to je pouhá ruční zbraň. Co asi dokáže udělat 10x, nebo 20x větší lodní verze takové zbraně?

dolph1888: Jak psal david.p41, v SG to s municí tak moc neřeší. Já si vždycky myslel, že 302jky když jdou do boje proti menším cílům, tak fasujou rakety i do toho "břišního nákladového otvoru", ze kterého vyhodil Teal´c v jednom díle satelit.

Právě Orion je velmi pravděpodobně dobrým důkazem, že ZPMka na palubě nejsou jediným zdrojem energie, protože když se Rodney začal snažit tu loď nahodit, tak to asi dělal bez jakéhokoliv Taurijského zdroje energie a stačilo mu to v pohodě na udržení štítů po několik vteřin v lávě a hyperskok. V té době kdy Orion bojoval pod velením Tauriů (a byl zničen), už měli ten naqadahovej reaktor MKII, kterým šlo napájet křeslo Atlantis (takže křeslo na Orionu by možná zvládnul), ale vzhledem k tomu, že v tom díle energie neblbla tím způsobem jako když MKII poprvé zkoušeli připojit (chvíli OK a pak šlus), tak bych si nebyl tak jistej že na Orionu v tu chvíli tenhle typ lidského reaktoru (protože jiným by neměli šanci to utáhnout) byl.

Tak ta zbraň cestoušů, nemohla Dexovi (tak dobře se neznáme, abych mu říkal jménem ) vydržet nabitá roky, protože když se Shepp a Larrin honili na Auroře s Wraithským komandem tak jednu odepsali, a to tedy znamená, že do ní potřebovali náhradní energo patrony, takže je Dex musel mít v těch trenclích.

No a já měl vždycky zato, že stíhačka má jen čtyři rakety, páč jak Shepp střílel po hypermotoru hiveky co na ní byl Michael taky tři vypotřeboval a zbyla mu už jen jedna.

A vzhledem k tomu, jakou účinnost měl výstřel cestokraksny na Asuranskou Auroru, tak ty kanóny nebyla žádná sláva.