Superhiveship

A já trochu poopravím tebe: Jak by se obyčejná hive dostala k Zemi? Pravda, vysloveně neřekli že to byl ZPM hive, ale šéfoval mu Todd, expedice Atlantis byla v té realitě v Pegu a nejspíš se zatím s Toddem ani nesetkala (McKay ho neznal). Proto to podle mého názoru BYL ZPM hive, jenom se o ní mluvilo jako o "velké mateřské lodi mimozemšťanů". Vzhledem k tomu, že to vysvětloval "detektivovi Sheppardovi", který neměl ponětí co to je ZPM a jaký je rozdíl mezi ZPM napájenou lodí a lodí "bez" ZPM a ani to "nepotřeboval vědět".

Výpočet přibližné rychlosti hivu v hyperprostoru (bez nutných přestávek na "odpočinutí" trupu):
jeden ze zdrojů: http://cs.wikipedia.org/wiki/Galaxie_Ml%C3%A9%C4%8Dn%C3%A1_dr%C3%A1ha
V první sérii kdy letěli hivy k Atlantis, vylétali "ze stejného kvadrantu galaxie" - kterých může být opravdu HODNĚ a v porovnání s celou galaxií nemusí být tak velké něco kolem 3 týdnů. Naše galaxie, která je o trochu větší než Peg má v průměru asi 100 000 světelných let. Řekněme, že v té galaxii jsou 4 kvadranty - tedy přibližně 6 týdnů (1,5 měsíce) napříč (tvar galaxie je zhruba jako CDčko)

Vzhledem k tomu, že vzdálenost mezi Pegem a Mléčnou dráhou byla popsána jako "skoro 3 miliony světelných let" - v díle kdy poprvé použili Midway a potkali žijící antiky, tedy snadným dělením a násobením získáme toto:

3 0: 1 = 30 a 30x1,5 měsíce = 45 měsíců. 45:12= 3,75. Jinými slovy, by "normální" hive vzdálenost k Zemi urazil přibližně za 3 a tři čtvrtě roku i za nejlepších možných předpokladů. V té době už wraiti o Zemi věděli - dozvěděli se to už v díle "S1E01 Rising" od Summnera, ale museli by si nasbírat dost "jídla" na cestu, museli by osvobodit Todda (který byl ještě v díle SGA "Společná země" S3E07 zavřený v genijském vězení, což by jim na cestu trvající v nejlepším případě skoro 4 roky, nechávalo přibližně 2,5 roku) A hlavně by se museli vyhnout ostatním frakcím wraithů v jejich "občanské válce".

BYL to ZPM hive.

a vzhledem k tomu, že v díle 2x20 jim ukradli informace a pokud vím jenom díky Sheppardovi se dále nedostali. A Sheppard v téhle alt. realitě nebyl kde by měl být. A kde by Todd ty ZPM asi tak vzal? Když se tím pádem nekámošil se Sheppardem a tím pádem se nezůčastnil bitvy o Asuras

a proč by to musela být ZPM Hive když ty 2 Hiveky v 2. nebo 3. serii (nevim přesně) by doletěly k Zemi za pár dní a ZPM neměly,měly "jen"vylepšený hyperpohon díky informacím z Atlantis

Kluci, vy se navzájem vyšachováváte.

Kdyby jim cesta od dílu 2x20 trvala na Zemi "jen pár dní" a kdyby se stala naprosto stejně (jenom bez Shepparda), tak by byl Rodney ještě pořád chycený na tom úlu a cesta by té lodi netrvala 2 a tři čtvrtě roku. Na to, aby to byly ony to je pozdě.

To, že se nekámošil se Sheppardem ještě neznamená, že se bitva o Asuras nestala naprosto stejně jako v "našem" SGA. Třeba McKay (nebo někdo) prostě jenom zavolal nejbližší wraithské lodi z nějákého tajného místa (ne z Atlantis) a řekl jí co a jak se děje a že potřebujou hlefnout. Navíc k informaci "kde je Todd" se dostali díky tomu "věštci", který jim mohl říct "na planetě xvaQ34 najdete v půl třetí zítra ráno důležitého wraita, který s sebou bude mít dost vojáků". To, jak se Todd jmenuje, jakou má osobnost, nebo jeho "kamarádství" se Sheppardem bylo naprosto podružné, protože Todd jednal na základě VELMI pragmatických a machiavelistických kalkulací, ve kterých "vztah" k Sheppardovi místo opravdu neměl.

Navíc i v době války Antiků proti wraithům se občas (velmi vyjímečně) wraithům podařilo přepadnout "Auroru" a sebrat jí ZPM. Proč by se jim to nepodařilo i proti Asuranským replíkům? Nebo třeba navštívili tu planetu s dětmi kde jim nefungovala technika a k ZPM se prostě prososali počtem. Další možnost je, že jedno ZPM šlohli na té planetě kde bylo to trhlé bratrstvo co ho schovávalo pro antiky (i v naší realitě tam TOHLE ještě někde je).

To už patří spíš k postavám jinak daedalos má 360 m ne 1500 a normální úl má tak 2-3 km a superhiveship se nedá ani určit protože v žádným záběru nebylo vidět že by byly ve stejný výšce proto nelze určit jeho velikost ale někde bylo že 8 km a ta superhiveship byla takový deus ex machina. celý konec SGA strašně zmrvený a blbý nápad a ani tam nedaly pořádnou bitku, trub byl tak tvrdý že ani asgardský paprsek nepronikl a sheppard se 1 raketou prostřelil dovnitř (to mluví samo za sebe) a atlantida měla štíty na % což tam nikdy nebylo no prostě hrůza.

Ok, Deadalos má nějákejch 225 metrů (zdroj: http://stargate.wikia.com/wiki/304) a ne 500-1500. I tak se ale na tom obrázku vejde do hajvy bez větších problémů minimálně 13tkrát.

Hajv musí mít víc, protože všechny možné ostatní zdroje tvrdí, že jsou hajvy větší než atlantis (která má 3 kiláky průměr - viz "velké jako Mannhattan).

"Trup" prorazit nebyl problém, protože to nebyl trup. Byly to "dveře hangáru" dartů a ty nejsou součástí trupu. Proto byly taky tak "zapuštěné" do okolního pancíře. Já to takhle docela beru.

Jistě že většina věcí v "nepřítel před bránou" byla "deus ex machina". Spisovatelé vlastně vůbec nepočítali s tím, že pátá série bude "konečná"...

ale on se prostřelil v místě kde vylítávaj šipky...teda aspoň to tak vypadalo... navíc asgardskej beam pronikl jen je tak tlustej že ne do lodi jako dovnitř jen poškodil povrch...poškození minimální

Tak pročetl jsem tuto diskuzi a docela se bavím. No jo nedávno jsem ten poslední díl SGA zkouknul a super divnej byl taky ten narychlo sfouknutej superwormdrive co vycucnul skoro všechny ZPM. A úplně jsem zapomněl, že vždycky řikali, že dokud má Atlantis energii tak štít drží 100% a je jen otázka času (energie) než selže, a ne že začnou klesat procenta. Ultramarinus tu psal, že Writhové mohou ukrást Asuranům z Auror ZPM, tak o tom bych zapochyboval. Viděli jste kolik mají ZPM na domovské planetě, že i Todd si jich tam nakradl. Umíte si představit, že by Aurora Asuranu byla napájená něčím jiným, než ZPM a jako zbraně použivala něco jiného než drony. A to by ty ZPMka měli jestě do zásoby s sebou, a kdyby nějaké odešlo vyměňovali by je jak baterie, včetně rozhraní na víc než jedno ZPM současně, takže klasická hiveka by neměla naději ani kdyby jich bylo víc. Jinak civilizace nanitů typu Asurané by se při tom McKayově útoku na ně, s nima vůbec nebavila. Místo lodí by z povrchu vylétlo hafo dronů (energii na to měli) a papá lodě na orbitě. Je to tak, že když potřebovali silné Asurany tak z nich byli všichni hotový, a když je šli dorazit tak jako by se ani nebránili, dokonce se tam ten pozemský tým mohl přenést jen tak což by jim Asurani se svojí technologií zatrhli dřív než Wraithové.

V podstatě by asgardským paprskem mohli střelit přímo do dveří hangáru, ale jak bylo dobře vidět, ten "vjezd" se zatáčí, takže opravdu jedinou cestou je tam vletět se stíhačem.

dolph1888 píše:

Tak pročetl jsem tuto diskuzi a docela se bavím. No jo nedávno jsem ten poslední díl SGA zkouknul a super divnej byl taky ten narychlo sfouknutej superwormdrive co vycucnul skoro všechny ZPM. A úplně jsem zapomněl, že vždycky řikali, že dokud má Atlantis energii tak štít drží 100% a je jen otázka času (energie) než selže, a ne že začnou klesat procenta. Ultramarinus tu psal, že Writhové mohou ukrást Asuranům z Auror ZPM, tak o tom bych zapochyboval. Viděli jste kolik mají ZPM na domovské planetě, že i Todd si jich tam nakradl. Umíte si představit, že by Aurora Asuranu byla napájená něčím jiným, než ZPM a jako zbraně použivala něco jiného než drony. A to by ty ZPMka měli jestě do zásoby s sebou, a kdyby nějaké odešlo vyměňovali by je jak baterie, včetně rozhraní na víc než jedno ZPM současně, takže klasická hiveka by neměla naději ani kdyby jich bylo víc. Jinak civilizace nanitů typu Asurané by se při tom McKayově útoku na ně, s nima vůbec nebavila. Místo lodí by z povrchu vylétlo hafo dronů (energii na to měli) a papá lodě na orbitě. Je to tak, že když potřebovali silné Asurany tak z nich byli všichni hotový, a když je šli dorazit tak jako by se ani nebránili, dokonce se tam ten pozemský tým mohl přenést jen tak což by jim Asurani se svojí technologií zatrhli dřív než Wraithové.

To je pravda ne že bych nechtěl aby Asurany zničili je to jak kdyby lidem,wraithům a cestovatelům v tý bitvě scénáristi "nadržovali" protože Asuranský lodě skoro nestřílely a navíc jsem u nich vůbec neviděl štíty.

dolph1888 píše:

Ultramarinus tu psal, že Writhové mohou ukrást Asuranům z Auror ZPM, tak o tom bych zapochyboval.

Asuranská technologie = antická technologie a antikům ho (wraiti) šlohnout dokázali. Nepsal jsem, že to tak muselo být, jenom že se k ZPMku mohli dostat třeba tímto způsobem. Je ale pravda, že asurané by se dvaceti (nebo kolika) lodím ubránili bez větších problémů (kdyby se jejich prohra zrovna scénáristům nehodila).

S tím rovnítkem souhlasím, jasně že to ZPMko mohli Wraithové Asuranům šlohnout stejně jako kdysi Antikům, myšlenka byla taková, že Antici měli jaksi o ZPMka nouzi, zatímco Asurani je vyráběli jak na běžícím pásu. Satelit co vysílá paprsek věčně, McKay je chce odpalovat jako nálože, Todd si nakrade (z Atlantisu taky), města jim lítají atd. Takže Aurora vyslaná na území Wraithů je sice jako Antická, ale na energii se nemusí ohlížet, takže z mého pohledu by ta krádež byla pro Wraithy o mnoho složitější. Jinak k superhivce, a tomu, že když jí dojde ZPM tak bude kaput, nikde není řečeno, že je napájena jen jedním ZPM, a nebo, že jich nemají víc na palubě. U Todda se taky neví kolik jich vlastně "přemístil". A vím, že je to teda blbost, ale když Atlantis útočí na superhiveku tak ty drony určitě mají nějakou inteligenci, a první na co by útočili jsou ta energosila na hivece, aby ji znemožnovaly další palbu.

No zase jeden Asuřan je pravděpodobně schopný vymlátit rukama víc wraithů, než antická posádka zbraněmi, takže nalodit se na jejich auroru a ukrást ZPM nebude taková sranda.

to možná ne ale kdyby to wraithové měli ve scénáři tak by to šlo

Neviem odkial furt berete ze aurora bola pohanana ZPM? ZPM tam mohlo byt dodatocné, ale aurora mala vlastne generatory na vyrobu energie.

Za války mezi Antiky a Wraithy "přemisťovali" Wraithové ZPM z Auror, které létaly hluboko do jejich území, viz. seriál. Jasně, že každá Aurora nemusí mít ZPM, ale pokud se má střetnout s více než jednou Hivekou, tak než "rozdá" drony, musí mít dostatečně silné štíty. U Asuranů, o které v tomto případě šlo je to, ale irelevantní, ti neměli o ZPM nouzi, takže by asi do lodí nedávali alkalické baterie, že?

No a nebo nemusely létat s aurorama ale rovnou s atlantisy energii na to měly jinak asuarové byly v porovnání s repliky z SG1 šitky co nic neuměly kdyby tuhle tech měly replici z SG1 tak by vymlátily wr za týden a pak všechny ostatní kdežto tihle se nekoukli ani na senzory a přehlídly flotilu nepřátel no prostě paka.Jinak i když se prostřelil vratama hangáru tak by měly být trochu pevný a né 1 raketa a je to.Jen pro zajímavost jsem spočítal velikost úlu z poměru k velikosti daedala za předpokladu že má 360m tak má hiveship 4433m ale vzhledem k nejasným okrajům tak 4,5km.

david.p41: Před tím než začali být "naši" replikátoři extrémní problém, tak je začala řídit Carterová, která měla mozek zkopírovaný podle Carterové. Asuranští replíci "vládnout" a "dobývat" nechtěli.

Každá struktura, kromě bloku naprosto stejného materiálu má strukturální slabiny. Ty "dveře" byly hodně hluboko posazené a za nimi byl "zatáčející" tunel v materiálu toho trupu. Proto to v boji nevadilo. Jsou totiž svým způsobem "chráněné", i když prostřelit (s přesným mířením a jen pro malou loďku) jdou. Tak je podle mého sejmuli v díle S5E19. Dronem našli dveře od hangáru a pak dovnitř vlétli zbytkem záplavy. Protože ale Becket nemá takové znalosti konstrukce Hivů a protože neumí tak dobře ovládat všechno (štíty, polohu, senzory, vnitřní podporu života, drony, atd.) tak Atlantiska neskórovala.

Asurani (protože jsou stroje) jsou těžší na přesvědčování z očí do očí, ale (protože jsou stroje) jsou také zranitelnější než živé cíle. Stroje jdou programovat a i když ten utíkající asuran v tom výzkumném zařízení napáchal docela brajgl, tak ho NĚJÁK chytit museli. I kdyby jenom před výsadkem do chodeb Auror museli napumpovat tekutý dusík aby je zmrazili, udělat by to šlo. Nebo Cílovému bitevníku prostě "ustřelit" místnost se ZPM a pak ho jenom vyndat z trosek té místnosti...

A to si myslíš že by se to ZPM nezničilo
A proč si pořád všichni myslíte že to byla Superhive

Proč by se zničilo. Když jde ustřelit křídlo stíhačce aniž by se zničila, gondola motoru velké lodi, nebo hangár, aniž by vybuchnul, tak to s konkrétní místností půjde taky (třeba s využitím slabších zbraní dartů). Navíc jak jsem psal, Wraiti musí mít nějáký recepis, jak se s Asurany v osobním souboji vypořádat, protože jinak by toho co zkoumali v tom energetickém poli neměli - museli ho něják chytit. Leda by ho přesvědčili, aby tam napochodoval sám a vlezl si do něj.

Nevím jestli si to myslí "všichni", ale já rozhodně ANO. Důvody jsem tu už psal, ale zrekapituu je, abys je nemusel hledat.

1) Ten hive se tam dostal docela rychle, ale ne v časovém období kdy by tam přiletěl nějáký "normální". Na druhou stranu ale v celkem přesném časovém období kdy by tam přiletěl ZPMhive.

2) Byl tam jediný hive ve kterém útočili, i když wraiti od prvního dílu druhé série SGA vědí jak silné jsou 304ky a "TEĎ" už dávno vědí, jak rychle dokážou 304ky zatočit asgardskými paprsky s normálním úlem. Netuší kolik jich lidé mají, ale proti Zemi vyrazili s jediným úlem (který nota bene musela sundat až antarktická zbraňová platforma a ne jedna ze skoro všemocných asgardy upgradovaných 304řek). To napovídá, že jsou wraiti buď totální cvoci, nebo ten úl nebyl nic obyčejného.

3) Na tom úlu byl Todd. ZPM úl v naší realitě patřil "jemu".

To je jen několik z důvodů, proč si myslím že ten úl v S5E19 SGA byl ZPMhive.

To s tím ustřelením ZPM z lodi máš asi pravdu

To jo ale zase ho antarktický drony sundaly celkem rychle nato aby to byl ZPM Hive,Atlantis na něj střílela taky dronama ale kdyby na něm neodpálili tu atomovku tak by s ní byl konec
Takže si pořád myslim že to byl normální Hive

Podle mého to taky mohl být ZPM hive ještě "před tím", než "ztvrdl" a "vyspěl". Když na něj zaútočili Deadalem/asgardskými paprsky, tak ještě "rostl". Ze stejného důvodu v naší realitě ještě čekal za Měsícem - dorůstal a VĚDĚL o Antarktické platformě. Když na něj vletěla Atlantis, tak už byl "dospělý" a jeho trup byl "zatvrdlý" na nejvyžší dosažitelnou míru.

Navíc ačkoliv se Dr. Becket docela snažil, střílel zase "dávkama" dronů - skoro jednotlivejma dronama. Při ničení té hiveshipy ve "Vegas" použily dronama jednoznačně taktiku "stálého proudu" dronů a mířili zespoda z boku (kde jsou měkčí části, třeba dveře hangárů).

číhni sám:
[img]./images/broken_link.gif[/img]
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb2 ... drones.JPG

Představa, že by bylo tolik pozdvižení kvůli obyčejnému hivu je ale směšná, stejně jako představa že by wraiti poslali svůj hive samotný a naprosto nehlídaný (i bez "jeho" křižníků, boha jeho) doprostřed neznámé a podle všech známek nepřátelské galaxie k planetě lidí, jejichž "obyčejné" lodě krájí úly jako horkej nůž máslo. Wraiti jsou možná trochu arogantní, ale hloupí nejsou - aby zkoušeli prorazit hlavou ocelovou zeď.

Teď se dívám na HD SGA s05e19 a to co vidím není superhive ani s dalekohledem. Je to "standard hive třídy 1", a pokud roste nebo má růst, tak nechápu proč by přiletěli k Zemi s nedokončenou a zranitelnou lodí?

Když rozsekala Deadala, připadala ti "nedokončeně"? Protože i v té době ještě nedokončená byla (podle toho co říkali v S5E20). Možná proto ji za zranitelnou nepovažovali. Samotný jediný (obyč) hive je na druhou stranu proti lidem ZATRACENĚ zranitelný. Proč by předhazovali ten, když u něj nemají naprosto žádný důvod si myslet že vydrží asgardské paprsky - o kterých (narozdíl od antické platformy ovládající drony) vědí/věděli naprosto JISTĚ že Zemi chrání (jak vydržel nedokončenej ZPM hive)?

Možná proto byli tak "zaskočení" tou antickou platformou. Protože v tu chvíli je (narozdíl od paprsků) dokázala v pohodě zničit a oni jí tam nečekali.

Vzhled "normál standard hive třídy 1" nemusí znamenat, že to nebyl superhive. Třeba byl jenom o něco méně vyvinutej než když jsme ho poprvé potkali "my".

Loď v SGA s05e20 byla superhive, která díky ZPM senzorům zachytila, subprostorové (+ dimenzionální) vysílání z s05e19, myslet si můžeme co chceme, ale CGI v s05s19 hovoří jasně, že je to hiveka jako každá jiná, drony jí ničí jako obvykle, střed trupu jako obvykle, přední část to samé. Navíc podle úderů dronů v s05e20 by možná ani jejich větší množství ze zbraňové platformy ZPMhiveku nedalo.