Pro pokec, nebo vaše dotazy jsem vytvořila na Discordu skupinu, přidat se můžete zde: https://discord.gg/aZCahpwdZa

Obsah fóra Pokec nejen o seriálových technologiích Technologie Štítová technologie v hyperprostoru

Štítová technologie v hyperprostoru

Detailní rozbory nejrůznějších technologií s jakými jsme se kdy setkali.

Odeslat nové téma Odpovědět na téma

Příspěvek 13.3.2008 21:47:15
Sgt. Hoot Uživatelský avatar
Master Sergeant
Master Sergeant

Příspěvky: 570
Bydliště: Hranice
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
no právě proto :lol:
[img][images/thumbs/Sgt.%20Hoot_manchester_united_4.gif]http://www.football-wallpapers.com/userbars/manchester_united_4.gif[/img]
[img][images/thumbs/Sgt.%20Hoot_21475.png]http://www.userbars.be/userbars/11/21475.png[/img]

Chceš-li se mít jako prase v žitě - chovej se jako svině.

Příspěvek 13.3.2008 21:55:34
Raynor Uživatelský avatar
Major General
Major General

Příspěvky: 3683
Bydliště: Hranice
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Hoot: :lol: ;-)

Technoblábol je z definice věta typu "Singularity is about to explode!" nebo "Musíme změnit polaritu Awanekových kondenzátorů, jinak nebude buffer schopej pojmout dost napětí vytvářeného kolem lodi při průletu trhlinou bez běžným časoprostorem a hyperprostorem!" Čili něco, čemu nikdo nerozumí a co má slušnou šanci způsobit skutečnému astrofyzikovi když ne infarkt, tak alespoň zatmění před očima.
Z Treku nebo Honorverse jsou celkem propracované a částečně snad založené na skutečné technologii (byť tabulky rychlostí warp pohonu apod. jsou samozřejmě vycucané z prstu), ale u SG už vůbec ne a pisálci si to sami porušujou. Proto není diskuze o technologickém aspektu v SG jen bizzare, ale je většinou i pointless.
Obrázek
Nový díl SGO? Konec světa na obzoru...
SGO S1E18 INSURRECTION, part 2

Příspěvek 13.3.2008 21:59:22
Ralen Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1068
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Tak třeba hyperpohon ve Star gate - je to technoblábol? A proč?

Příspěvek 13.3.2008 22:15:45
Raynor Uživatelský avatar
Major General
Major General

Příspěvky: 3683
Bydliště: Hranice
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Je to blábol, protože současná fyzika nic takového nezná. K tomu, aby jsi si to ověřil, ti stačí třikrát kliknout na WIKI. Jediné, co připouští jakž takž hyperpohon je jakási hodně kontroverzní Heimova teorie, ale nejsem zrovna zběhlý ve fyzice, abych tu házel rozumy.

Technoblábol je spíše, když použití nějakou neexistující technologii, aby dostali postavy do nějaké situace v ději, do které by se jinak dostat nemohly, například když se jim Voyager v ST rozdvojil nebo když cestujou v SG bránou do budoucnosti - v obou případech je pointou děje ukázat divákovi, jak by to mohlo vypadat, kdyby to dopadlo opravdu zle, ale kvůli různým limitům (rozpočet, demence scénáristů, demence producentů, styl seriálu) to s postavami není možné doopravdy provést, protože by to logicky muselo mít dlouhodobé následky - nemůžeš v jedné episodě zabít Harryho Kima nebo Carterovou s Rononeme, aby se v další ukázali jakoby nic, že.

Neplést si to prosím se skutečnou science fiction, která se spíše snaží morálně se ptát na dopady nějaké technologie (často už dnes realizovatelné, nebo alespoň většinovou vědou teoreticky realizovatelné; nebo alespoň v krajním případě řeknou co technologie umí, ale nevysvětlují to) na společnost nebo jedince.
Naposledy upravil Raynor dne 13.3.2008 22:18:38, celkově upraveno 1
Obrázek
Nový díl SGO? Konec světa na obzoru...
SGO S1E18 INSURRECTION, part 2

Příspěvek 13.3.2008 22:17:26
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Částečně je, protože je komplet vycucanej z malíčku a obalenej hromadou rádobytechnickej a fyzikálních slov a obvykle neexistujících frází ještě obvykleji v rozporu se zákonama fyziky.
Ale nejblábolovější technobláboly se obvykle vážou k podružnostem něčeho takovýho - viz Raynorův příklad.
Musíme změnit polaritu Awanekových kondenzátorů, jinak nebude buffer schopej pojmout dost napětí vytvářeného kolem lodi při průletu trhlinou bez běžným časoprostorem a hyperprostorem!"
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 13.3.2008 22:23:30
Raynor Uživatelský avatar
Major General
Major General

Příspěvky: 3683
Bydliště: Hranice
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Zkrátka technoblábol je špatný, protože ulehčuje autorům práci. Buď můžou udělat časovou smyčku nebo časový cestování ("Hej, cool děj! Oops, nikdy se to nestalo") nebo to slouží k bizardním pohnutí děje ("Proč prostě neutečou lodí do hyperprostoru? Jo aha, je tam reziduální radiace z Thefových cívek blokující otevření trhnily") nebo slouží jako deus ex machina ("Wow, jak z tohodle obklíčení SG-1 asi uteče? To vydá na nějaké zajímavé řešení, používající všechny jejich znalosti, jejich krev, pot, a možná i někdo z nich zem-... ok, transportní paprsek"). Celkově vzato mi vadí tenhle typ technoblábolů, ne nějaké technické zajímavůstky.
Obrázek
Nový díl SGO? Konec světa na obzoru...
SGO S1E18 INSURRECTION, part 2

Příspěvek 13.3.2008 22:36:37
stalker Uživatelský avatar
Senior Master Sergeant
Senior Master Sergeant

Příspěvky: 654
Bydliště: Rakovník
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Air Force píše:
Promiň - samozřejmě celá Hvězdná brána je technoblábol, protože je založená na kulatym kamenym technoblábolu, takže už by jsme se tu asi o Hvězdný bráně radši neměli bavit ;)


Ale Hvězdná brána má aspoň nějaký trochu reálnější základ, červí díry jsou takové omílanější a fyzikové se o nich nebojí mluvit - samozřejmě ne v podobě kamenného kruhu s devíti zámky, ale to už je jiná věc. Mně opravdu hlavně šlo o smysl toho topiku. Řešení naprosto nevyřešitelného. Když tady napíšu, že štíty v HP nejdou, protože je HP kladně nabitý, kdežto štíty záporně, a tak by to loď roztrhalo, bude tu se mnou spousta lidí polemizovat, ale nikdo opravdu neví, jak se mohou chovat štíty a jak hyperprostor.

Ale diskuzi samozřejmě nikomu neupírám :wink:

Ralen Elektromagnetický pole... jenže když na loď vystřelím kelímkem od jogurtu, EM field s tím prostě nic nezmůže...
Tým SG-37,5
kapitán Becher

[img][http://img181.imageshack.us/img181/6158/podpisnovywu3.jpg]http://img181.imageshack.us/img181/6158/podpisnovywu3.jpghttp://[/img]
Technická civilizace vzkvétala
Vánoční povídka

Příspěvek 13.3.2008 22:41:49
Raynor Uživatelský avatar
Major General
Major General

Příspěvky: 3683
Bydliště: Hranice
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
To je jasný, že by se polemizovalo - přece úplně stačí obrátit polaritu štítů!
Obrázek
Nový díl SGO? Konec světa na obzoru...
SGO S1E18 INSURRECTION, part 2

Příspěvek 13.3.2008 22:44:03
stalker Uživatelský avatar
Senior Master Sergeant
Senior Master Sergeant

Příspěvky: 654
Bydliště: Rakovník
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Sakra! :D

To by se ale vlastně loď s hyperprostorem začala odpuzovat! A co teprve, kdyby štít měl dva póly, že!
Tým SG-37,5
kapitán Becher

[img][http://img181.imageshack.us/img181/6158/podpisnovywu3.jpg]http://img181.imageshack.us/img181/6158/podpisnovywu3.jpghttp://[/img]
Technická civilizace vzkvétala
Vánoční povídka

Příspěvek 13.3.2008 23:53:43
Ralen Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1068
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Raynor píše:
Je to blábol, protože současná fyzika nic takového nezná. K tomu, aby jsi si to ověřil, ti stačí třikrát kliknout na WIKI. Jediné, co připouští jakž takž hyperpohon je jakási hodně kontroverzní Heimova teorie, ale nejsem zrovna zběhlý ve fyzice, abych tu házel rozumy.

Jenže kvantová fyzika neni žádná ultimativní teorie schopná vysvětlit všechny fyzikální jevy, takže to že to kvantová fyzika nezná nic neznamená.

Příklady co si uvedl jsou opravdu vesměs jen laciný nesmysly, ale to přeci nelze říct na každou technologii, která ve scifi je a nemá vysvětlení. Třeba nápad s hvězdnou bránou, jenž vytvoří červí díru a umožní okamžitý přesun na jinou planetu, je přece základem velmi dobrýho scifi seriálu. :)

Ralen Elektromagnetický pole... jenže když na loď vystřelím kelímkem od jogurtu, EM field s tím prostě nic nezmůže...

Proč by nezmohl? dostatečně silný EM pole může ovlivnit třeba i plast, ne?

Příspěvek 14.3.2008 00:15:52
Raynor Uživatelský avatar
Major General
Major General

Příspěvky: 3683
Bydliště: Hranice
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Dnešní fyzika není dokonalá ani finální, ale je to to nejlepší, co zatím máme.

Já nemám nic proti nápadu a jeho využití. Pointou nesmyslnosti technoblábolů ale je, že to nemusí vysvětlovat, protože pro děj neexistující mechanika neexistující technologie nemá být podstatná.
Asi takhle - pokud postava A postavě B řekne "Tady máme krabičku, která dělá z lidí zombie" a pak je děj postavený na tom, že buď střílejí zombie, nebo řeší, jak krabičku vypnout, nebo rozehrávají sociální studiei na téma "je správné vynálézat vojenské technologie" či "je správné oživovat mrtvoly a jak to bude mít dopad na civilizaci" je to pro mě fajn. Pokud řeknou, že to z lidí dělá nemrtvoly tím, že to do nich injektuje nadálku nanity, je to pro mě taky fajn, přijatelné vysvětlení. Ale pokud začne A říkat B něco jako "Můžeme to vypnout pouze přesměrováním katrionových částic z cívky do bufferu, k tomu potřebujeme modré tetrionové krystaly zasunout do přepolarizované stalkerovy matrice" tak je to prostě z.b.y.t.e.č.n.ý. Pro děj, i jako omáčka.
A jak jsem zmínil, většinou se technobláboly používají spíše pro usnadnění práce autorům, kterým se nechce se párat s normálním navazujícím dějem nebo s normálním vysvětlením konce episody, takže tam prostě mrskne teleport nebo nějaký restart button a tra dá, jakoby se nic nestalo.

Příklady, co jsem uvedl, jsou klasické používání technologií ve space operách. Zdráhám se tomu říkat science fiction, protože slůvko science znamená věda.
Obrázek
Nový díl SGO? Konec světa na obzoru...
SGO S1E18 INSURRECTION, part 2

Příspěvek 14.3.2008 00:47:50
petr__ Airman First Class
Airman First Class

Příspěvky: 148
Bydliště: 50.70778° sš, 15.05265° vd, země
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Stalker:arrow: Nech bejt, někdo říká, že taková věc zkutečně existovala:
http://www.matrix-2001.cz/prispevky/ruzne/tesla/tesla_zbrane.htm


Každý z nás má zařízení založená na jeho vynálezech doma (no, vlastně asi celá energetická síť, že), a existují podklady o tom, že se o jeho vynálezy zajímaly jak vlády SSSR tak USA...... někde si o něm něco přečtěte...

EDIT: Odkazy do CODE. WiX

Příspěvek 14.3.2008 01:39:28
stalker Uživatelský avatar
Senior Master Sergeant
Senior Master Sergeant

Příspěvky: 654
Bydliště: Rakovník
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
V žádném případě nechci znevažovat Nikolu Teslu, přinesl světu spoustu věcí včetně střídavého proudu atd atp, ale tohle na těch stránkách mi připadá jako pravá definice toho, o čem se tu již chvíli diskutuje :)
Tým SG-37,5
kapitán Becher

[img][http://img181.imageshack.us/img181/6158/podpisnovywu3.jpg]http://img181.imageshack.us/img181/6158/podpisnovywu3.jpghttp://[/img]
Technická civilizace vzkvétala
Vánoční povídka

Příspěvek 14.3.2008 01:40:13
Raynor Uživatelský avatar
Major General
Major General

Příspěvky: 3683
Bydliště: Hranice
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
1. Kdyby podobná věc šla zrealizovat, dávno by byla zrealizovna a vědělo by se o ní.
2. I vládní sliby mají větší důvěryhodnost, než Matrix 2001.
Obrázek
Nový díl SGO? Konec světa na obzoru...
SGO S1E18 INSURRECTION, part 2

Příspěvek 14.3.2008 07:03:44
artos25977 Uživatelský avatar
Staff Sergeant
Staff Sergeant

Příspěvky: 302
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Raynor píše:
2. I vládní sliby mají větší důvěryhodnost, než Matrix 2001.


a TO už je co říct :-D

Příspěvek 14.3.2008 09:41:30
Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ano, rusko tvrdilo, že tohle má už někdy na přelomu 19. a 20. století, pak se s tim roztrh pytel a "měla" to snad každá armáda ne Zemi ... o půl století pozdějc to začalo v bledě bílym znova (Hvězdné války).
Tesla byl rozhodně borec, jeho vynálezy předběhly dobu o tolik, že na některý se ještě čeká, než se dostanou do praxe (např Teslova bezlopatková turbina - dávam ji tak 30-50 let, než se stane standardem v leteckejch motorech), ale na sklonku života, když byl v dost tísnivý situaci už spíš než že by vynalézal jen na sebe strhával pozornost - prototyp tohohle paprskometu údajně dal jako zástavu za nezaplacenej účet v jednom hotelu. Když krabici, která jej měla obsahovat po jeho smrti otevřeli, byla v ni nějaká část parního stroje, či co.
[img][http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg]http://www.anime-planet.com/images/users/signatures/AirForce.jpg[/img]

Příspěvek 14.3.2008 11:49:15
Ralen Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1068
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Raynor píše:
....
Asi takhle - pokud postava A postavě B řekne "Tady máme krabičku, která dělá z lidí zombie" a pak je děj postavený na tom, že buď střílejí zombie, nebo řeší, jak krabičku vypnout, nebo rozehrávají sociální studiei na téma "je správné vynálézat vojenské technologie" či "je správné oživovat mrtvoly a jak to bude mít dopad na civilizaci" je to pro mě fajn. Pokud řeknou, že to z lidí dělá nemrtvoly tím, že to do nich injektuje nadálku nanity, je to pro mě taky fajn, přijatelné vysvětlení. Ale pokud začne A říkat B něco jako "Můžeme to vypnout pouze přesměrováním katrionových částic z cívky do bufferu, k tomu potřebujeme modré tetrionové krystaly zasunout do přepolarizované stalkerovy matrice" tak je to prostě z.b.y.t.e.č.n.ý. Pro děj, i jako omáčka.
....

Takže technoblábol může být pro příběh jak pozitivem tak negativem? Totiž když se o něčem řekne že je to technoblábol, tak to ve mě vyvolává pocit že je to něco špatnýho, že člověk slovo technoblábol použije, když se chce o něčem vyjádřit negativně. To tedy tomu slovu rozumim špatně? Když řekneš ty řekneš že je něco tchnoblábol, tak to ještě neznamená že tim tu věc hodnotíš?

Raynor píše:
Příklady, co jsem uvedl, jsou klasické používání technologií ve space operách. Zdráhám se tomu říkat science fiction, protože slůvko science znamená věda.

Slůvko science sice znamená věda, nicméně význam slůvka fiction je taky zřejmý ne? :)

Příspěvek 21.3.2008 19:36:11
Vahisht Uživatelský avatar
Command Chief Master Sergeant
Command Chief Master Sergeant

Příspěvky: 986
Bydliště: Na konci světa...nekecam, vypadá to tu tak
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
No, teď jsem si vzpomněl na jednu epizodu Atlantis kterou jsem neviděl. McKay a Zelenka v ní mluvili o tom, co by se stalo s objektem, který by se oddělil od lodě v HP. Berte v úbahu, že objekty mimo loď se počítá všechno, co není pevně napasované na loď, jelikož loď má generátor hyperpohonu.

Příspěvek 25.3.2008 21:35:26
lord diablo Uživatelský avatar
Staff Sergeant
Staff Sergeant

Příspěvky: 302
Bydliště: Nox , Mimbar
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Holtatlantistam to sluzi nadrzanie atmosferyas atlantisom potrebujete na let 3 zpm ak chcete niekde doletiet a nie to riesit ako v seriale
Peace is beautiful and nox forever



Obrázek

Příspěvek 16.7.2008 11:32:17
Janci001 Uživatelský avatar
Senior Airman
Senior Airman

Příspěvky: 263
Bydliště: Martin-Praha
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Raynor píše:
1. Kdyby podobná věc šla zrealizovat, dávno by byla zrealizovna a vědělo by se o ní.

keby to fungovalo tak by sa to nemuselo vediet a propagovat to. sa pozry na f-117 je to len blbe lietadlo ktore odraza radarove vlny inym smerom a ciastocne ich pohlcuje a ako dlho bolo v utajeni.(rusi vyvynuli farbu ktora o dost zmensi radarovy odraz akehokolvek lietala ciastocnym pohltenim rad vln) a co potom nepreniknutelny stit alebo tak mocna zbran. nevravym ze to niekde je postavene a ze sa to realne vyuziva ale nemyslis ze by sa to aspon snazili vyvyjat popripade testovat :?:

Příspěvek 16.7.2008 21:54:40
lord diablo Uživatelský avatar
Staff Sergeant
Staff Sergeant

Příspěvky: 302
Bydliště: Nox , Mimbar
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
A este cosi ku tej strelbe v hyperpriestore keby mali zadove dela - co strielaju dozadu tak by mohli trafit pac ta lod co ich sleduje by na ten laser nabehla skoro sama a nedalo by sa tomu vyhnut
Peace is beautiful and nox forever



Obrázek

Příspěvek 18.7.2008 15:08:39
petras123 Uživatelský avatar
Airman
Airman

Příspěvky: 15
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Atlantis potřebuje štíty aby neunikala atmosférá
a proč v hyperprostoru mít zapnuté štíty když se energie dává spíš do motorů
myslete lidi
[img][images/thumbs/petras123_XGYGxuy1pX.jpg]http://imgupload.cz/s1/XGYGxuy1pX.jpg[/img]

Odeslat nové téma Odpovědět na téma
Předchozí

Zpět na Technologie

cron