Warp/FTL/Hyper

Mě příjde warp jak ho známe ze star treku dost limitovanej. Jo a sice jsem OT, ale zajímal by mě váš názor na tohle.

Kód: Vybrat vše

http://en.wikipedia.org/wiki/MagBeam

jakože mě se zdá nejreálnější hyperprostor . Podle mě by bylo jedině těžké se do něj dostat protože podle mě v hyperprostoru nemusíš překročit rychlost světla, to by bylo znatelné jen u pozorovatele. Jenže představte si situaci že někdo odletí dejme tomu 1 světelný rok daleko tam nechá vybuchnou hvězdu podívá se na ohňostroj a poletí z5 kde uvidí ohňostroj po roku zase. To mi přijde jako cestování časem , mno prostě je to divný.
FLT je podle mě blbost protože k zahnutí prostoru je zapotřebí jó hodně hustá hmota a ta loď by ji musela nějakým zpusobem vytvořit tu hmotu dál od lodi aby vytvořila díru do té potom vletět a nějakým způsobem ji pak zase rozložit a díru zacelit no nwm.
mno a Warp bublina kolem lodi pořád ale platí zákony teorie relativity.
sečteno podtrženo asi se nikdy nedostanem dál jak k nejbližší hvězdě a i tak to bude trvat stovky let promiňte jestli tam mám chyby ale nekontroloval jsem to

Tak vzhledem k tomu, že ve většině sci-fi maj umělou gravitaci, tak můžou prostor zakřivovat poněkud výkonější variantou "generátoru gravitace".

cecha píše:

mno a Warp bublina kolem lodi Rolling Eyes pořád ale platí zákony teorie relativity.

Tak warp silně zakřivuje prostor před lodí (takže zase vyžaduje neexistující generátor gravitace) a co je ještě zajímavější, silně "antizakřivuje" (nevim, jak líp to popsat) prostor za lodí (což vyžaduje pro změnu neexistující generátor antigravitace).
Fyzikálně by takovej pohon fungovat měl, aniž by se vylučoval s TR, ale je založenej na neexistující technologii, což trošku kazí dojem

2Lukec: Upgrade iontovýho motoru hmm ? Vypadá to zajímavě - konečně použitelně vyhlížející sublight.

Sice nevíme, jak červí díru udělat, ale věřím, že to nějak půjde... Pokud jste viděl ten dokument o SG-1 (o pravdivosti věcí v seriálu bo co), tak tam o tom mluví a říkaj, že ted je to dost realný, ale že to vytvoření by stálo strašně moc energie a že kdyby do toho vlezl člověk, tak ho to roztrhá, protože neví, jak to "stabilizovat" bo co, říkal to tam jakejsi vědec či učitel tady toho oboru

Když v hyperprostoru vstoupí do nějaké té jiné dimenze či co, tak tu rychlost světla opravdu nepotřebují, ne? Jako, když k nám letěl Apofis, tak letěl 10x rychleji jak světlo a trvalo mu to sem hezky dlouho, takže bych řekl, že v počátku seriálu cestovali prostě jen rychlejc jak světlo, až pak se z toho vyvinulo cosi, že vzdálenost třeba mezi Zemí a Atlantis jde překonat během pár dní (se ZPM)

Už jsem se do toho zamotal
Ten warp si nedokážu vybavit... nebylo to v nějakým seriálu (krom Star Treku, na který jsem se nedíval) ?
A co ten pohon, co byl v Andromedě? to byl jaký?

Pokud vim, tak warp je jen ten ze Star Treku, nebo ten "skutečnej" (je to čirá teorie, ale aspoň ne ze seriálu ).

To toho vím kua
ST jsem prostě neviděl a ani mi to nechybí, tak to pořád neopakujte... aspon ne vůči mně

No tak v Andromedě je "výřivý proud" v originále "slipstream"..

Btw.. v treku taky používaj v pozdějších fázích "Kvantový slipstream" což je rychlejší brácha warpu

Jinak v STčku je na nadsvětelnou technologii lepší pohled, např. v Ent můžeme krásně pozorovat jak se warp hezky vyvíjí..

K tomu magbeamu - napad je to vtipnej a promakanej...navic ma svoje vyhody. Ma ale taky svoje nevyhody-uz jen ta, ze k destinaci musi doletet sonda, co tam doveze magbeam krochnu pro zpomalovani modulu s posadkou. Rozptyl mozna castecne resi to, ze by urychlovaci paprsek trval jen nekolik hodin(pro cesty v nasi soustave), jenze s tim souvisi mnohem vtipnejsi problem-cim soustredenejsi ten paprsek bude, tim vetsi budou naroky na presnost zamereni na modul(takze tim imho vypadava moznost, ze by ta pocatecni 'kopacka' byla kdekoliv na orbite cehokoliv)-i odchylky jednotek uhlovych vterin jsou bez poradne korekce ve vesmiru fatalni.

Jinak se mi libi, ze se tu zurive diskutuje o budoucich pohonech...a pri hlasce neco jako portovane castice si neuchovaji informaci jsem se hodne dobre zasmal...

Air Force píše:

Tak warp silně zakřivuje prostor před lodí

No a jsme zasu u zakřivení časoprostoru což je podle mě dost nepraktické a osobně si neumím představit jak by to fungovalo. Je to jako u toho FTL , prostě by ta loď musela nést sebou normálně hustý materiál a pak ho přeměnit na suprahustý. Když si představíš černou díru , která zakřivuje časoprostor, tak má hmotnost obří hvězdy jen v malém podání a tak je suprahustá. Mno to by loď musela sebou táhnout buď celou hvězdu a nechat ji shroutit to černé díry, nebo vyvinou enormní množství energie což ale podle rovnice E=mc2 by znamenalo táhnout sebou taky hodně hmoty. Tak i tak hraje roli obří množství hmoty.

Však jsem psal, že je to čirá teorie, nemusíš na mě hned koulet očima

Ostatně jako zatim každej nadsvětelnej pohon (ne že bych věděl o jinym) a pokud dobře vidim, tak tohle je topic právě o nadsvětelnejch motorech - nemůžeš čekat, že tady najdeš něco praktickýho

no to koulení nebylo na tebe ani jsem tak nad tím nepřemýšlel prostě jen nad tou situací koulím očima no oni ty všechny tři teorie mají stejně základ v zakřivení časoprostoru jen u HP se vytvoří díra do jiné dimenze. Jakože logicky odvozuji to že materiál který zakřivení vytvoří musí být dál od lodi a až tam nabrat vlastnosti pro zakřivení protože si myslím že kdyby byl materiál rovnou na lodi tak si neumím představit co by to udělalo s lodí a vůbec i vletění do díry bybylo dost o hubu

Prý, že vědci ještě nedokáží uvést částice atd. nad rychlost světla... jen těsně pod ni... jestli je to pravda, tak si ještě počkáme než vůbec dosáhnou té rychlosti světla

Tak tohle bude možná OT, ale jestli je tu nějakej fanda ST(já sem tedy XD),

tak ho možná tedka trochu zklamu, protože je dokázáno, že reakce hmoty s

antihmotou vytvoří pouze prej nějakej druh subatomární energie, která by

neutáhla ani normální žárovku, natož lod ve Warpu

Hyperpohon podle současné fyziky neexistuje, takže idealistické názory, že to bude on jsou... idealistické. Stejně tak pravděpodobný jako kouzelný hyperpohon je nepravděpodobnostní pohon. Je tohle slovní hříčka? Asi ne.
Naproti tomu warp je prý fyzikálně možný, červí díra ala BSG FTL nebo brána by byla nejreálnější. Samozřejmě to bude ještě nějaký čas trvat, i když teoreticky víme, co je k ní více méně potřeba. Nakonec největším problémem může být zdroj energie, opravdu nebude stačit tří dieselových motorů.

http://www.startreksite.com/warpspeed/index.html

červí díra je snad nejméně pravděpodobná věc. k její vytvoření je zapotřebí hmota o hustotě neutronové hvězdy(jen pro představu šálek čaje její hmoty by vážil víc než empire state building) potom by se z ní musely vykvořit 2 kruhy s poloměrem zrhruba stejně velkým jako je poloměr ODZ(oběžné dráhy země okolo slunce) roztočit rchlostí blízkou LS a nabít neuvěřitelně silným EP. a potom by se měla vytvořit WH ale kdo by to zkoušel když se při nejmenší výpočtové chybě mohly vytvořit dvě černé díry.

No jo něco podobnýho tu už někdo říkal (jinde) , ale myslím, že to bylo jinak, každopádně tohle není moc reálný

Mark Jackob píše:

červí díra je snad nejméně pravděpodobná věc. atd.

Aha, proto budeme říkat, že je realnějši fyzikálně neexistující hyperpohon? WH je z výše jmenovaných něco, na co si vsadím.

nejreálnější z pohledu dnešní fyziky je warp

hyperpohon a červí díry jsou jenom teorie

u warpu alespoň existuje potvrzený casimirův efekt

Červí díra má taky existovat, ale nejsou technologie (zdroj energie) k jejímu otevření a hlavně k jejímu udržení

Všichni tu zmiňujete zdroj energie ... nároky na vesmírný lítání jsou sice daleko za hranicema produkčních možností Země, ale i tak bych je viděl jako ten nejmenší problém. Nebo snad někdo ví, jak vytvořit červí díru ? Jak se dostat do hyperprostoru ? Jak zakřivit prostor ?
(Disk z neutronový hvězdy točící se rychlostí světla nabitej elektřinou bych řadil do stejný fyzikální disciplíny jako vývoj perpeta mobile z plácačky na mouchy)
Energie můžeš mít kolik chceš, rychlost světla (alespoň v blízký (hmm, 100 let) budoucnosti nepřekročíš).

Tak až bude zdroj energie, tak už se bude jen řešit, jak to udělat... ted se to neřeší, protože to ani vytvořit nemůžem technicky

PrometheusX píše:

... reakce hmoty s antihmotou vytvoří pouze prej nějakej druh subatomární energie, která by neutáhla ani normální žárovku, natož lod ve Warpu:?

Pokud vím, tak při reakci hmoty s antihmotou dochází k jevu, který se nazývá totální anihilace. Při tomto jevu zanikají obě částice a klidová a kinetická energie těchto částic se přemění na jinou formu energie, která je odnášena tzv. nosiči energie, což jsou jiné částice (fotony ...)(např. při reakci elektronu a pozitronu vznikají 2 fotony záření gama).

Rozhodně bych neřekl, že je tato energie zanedbatelná (neutáhne ani žárovku), aspoň podle toho co nám říkali ve škole, může být tímto způsobem vytvořeno docela velké množství energie. Jediný problém je, že výroba antihmoty je tak energeticky náročná, že se to prozatím nevyplatí.

Opravte mě, jestli jsem se někde seknul.

Zdroj: Wikipedia a materiály k přednáškám fyziky.

tak ja vyrostl na statreku a propocty warpu jsou v celku zajimave a vemte si ze Voyager si dost pomahal at uz jim pomohla Kes a posunula je behem minuty o 5000sv let nebo meli chcili transwarpovou civku borgu a pak nakonci jeste pouzili borskou sit.. a jeste nezapomenmne na Q ktery janewayove dal upravy ktere ji taky zkratili cestu...Ale podle novych moznosti SG bych rekl ze z mlecne drahy do Pegasusu za 3 tydny to uz je neco i kdyz to maji od Asgardu ale warp to dost prevysuje.. takze je hyperdrive muj favorit zatim...

ufff to bylo dlouheee

AirForce, já se taky nebavím o horizontu sta let. Nemám to ničím podložené, ale IMO se v příštích pár tisíciletích, pokud se nezničíme sami, budeme muset spokojit jen s naší modrou koulí a okolníma studenýma hroudama skály.
Ale ono něco na teoriích popírajících mimozemský život bude, takže kdo ví, jak to dopadne.