Goa'uldi vs. Wraithové

no je to diskutabilne, mozno ze mas aj pravdu s tym poctom, vyz diel recording tam bol zobrazeny len mali kvadrant galaxie a bolo tam dost Hatakov a aj pri tej bytke o dakaru..sry za chyby je tazko urcovat ked sme nevideli priamy boj hatak vs hive

a ani neuvidíme

se taky presne nevi kolik je hive a kolik k nim je krizniku.

to jake:tezko rict jak silny byl stit,urco byl silny a jak moc nevime.Zalezi na jakou dalku mohly ty jeho zbrane strilet,bo jinak by ho mohli z dalky rozstrilet nez by se priblizil k wraithum.

Hatak se od 1. řady označuje jako MATEŘSKÁ LOĎ... protože to všichni používali jako mateřskou lod, to že si udělali pak nějakou silnější beru... v tom případě by k tomu muselo být něco lepšího než Hivka... a ta Anubisova lod... omg... to srovnávej s Hivku zkříženou s aurorou (pak to bude 100% vyrovnaný), protože tak to i měl... akorát G techn zkříženou s tou Antickou

kull a všici: Nic nevíme... jen se dohadujem a spekulujem

no asi tak, hataky by proti wraithum nemeli moc šanci, ale anubisova lod, to už je jina, ale taky by nevydržela večne, ale kyyby jihc meli vic byly by vetši sranda, me by ale vic zajimal pozemni souboj W pešaci vs kullwarrior

Tak to v pěchotní úrovni je to jasný Ale proti Kullům by to bylo zajímavý.Stačilo by pár dartů na podporu,a chycené jedince například odhodit do vesmíru.Pak si je vzít a brnění naroubovat Wraithským trubcům.Pak už by to bylo taky s jasnějším výsledkem...

Buď s tím topicem přestaňte, nebo se dohodněte na scénáři té války, pak se můžete někam v diskuzi třeba i dostat. Co je to scénář? To znamená, že napíšete jak k válce došlo a kdo v ní bojoval, a budete to posuzovat podle, jak napsal Balial, selského rozumu, ne výmyslů scénáristů z Vancouveru. Uvedu příklad, protože tohle se na SGWG řešilo několikrát denně po několik let:

Scénář 1
Expozice: Z blíže neurčeného důvodu se Vládcům soustavy podařilo (řekněme z asgardského vraku) získat asgardský hyperpohon a po čase jejich průzkumy objevily Pegasus. Vládci se rozhodli, že vyšlou jednotnou výpravu o síle 25 Ha'taků třídy Anubis (Asgards Killer), cílem výpravy bude zajistit předmostí pro přesun pozemních vojsk Jaffů do Pegasu.
Reakce: Wraithové by reagovali zpočátku velmi pomalu, protože narozdíl od Expedice je nesjednocuje žádná výprava na Atlantis a pokud by byli Goa'uldi obezřetní (což je diskutabilní), tak by se Wraithové ani nemuseli dozvědět zpočátku o Mléčné dráze. To by dalo Vládcům dost času přesunout do Pegasu větší část flotily; Wraithové tou dobou ještě neměli rychlejší hyperpohon, takže by Goa'uldi měli obrovskou taktickou výhodu. Vidina nových horizontů a nové galaxie by je na jednu stranu vojensky as isjednotila, na druhou stranu s vítězstvími by byli znovu stále blíže občanské válce - předpokládám, že Wraithové mají nějakou v SGA dosud neviděnou tajnou zbraň, jinak by nemohli nad Antiky vyhrát - ale i kdyby ji neměli, tak by Goa'uldi nenávratně po nějakém vítězství přesli do války sami proti sobě, což by Wraithům (tou dobou by už zjistili detaily i invanderech a snad by intenzivně pracovali i na získání rychlejšího HP) dalo čas na protiútok. Připočítáme-li, že Vládcové by museli do Pegasu létat nějaký čas (14 dnů minimálně) a přísun bránou je velmi omezený (pokud nezablábolíme ala brány v SGO), tak by to celé nakonec skončilo vítězstvím Wraithů.

Tolik k mojí představě dané zkušenostma z SGWG.

[Dragon]

Raynor:
Konečně 100% inteligentní návrh


Jak říkal Raynor dohodněte si pravidla a podmínky. Třeba i to co navrhnul (viz. příspěvek výše)…

Ano,wraithům by znovusjednoceni normálně trvalo celkem dlouho.Ale stačí aby wraiti zajmuli pár jaffů,přivlečou je ke královně a milí jaffové prásknou i to,co neví.Potom by se to rozeslalo po celém pegasu(telepaticky jako důkaz,či jinak)a to i s informacemi o Milky way.Při vidině Mnohamiliardového papů by to potom bylo otázkou dnů.A čím víc jaffíků by do pegasa přicházelo,tím víc by měli wrajtíci co jíst,a zapomněli na své rozmíšky.
Formace wraithských křižníků by létaly galaxií,a pátraly po Ha'tacích...Kdyby jich objevili,dejme tomu dva,tři,tak by je mohli zničit sami.Když poškodí i Auroru....Popř zajmout jeden Ha'tak i s posádkou,a všechny výhody hadů by se časem anulovaly...

Jinak díky za rozetnutí Raynore..

Křižník je určitě slabší než Ha'tak, ale pokud by jich útočilo více, řekněme 3 vs. 1, tak by asi vyhrály, pravda.
Pominul jsi ale pomalejší wraithský hyperpohon, který by byl (spolu s vražednou absencí štítů nebo podobné technologie) doslova jako betonová bota pro plavce. Pokud někdo má rychlý hyperpohon, má obrovskou výhodu, může si sám zvolik kdy a kde na nepřítele udeří, překvapí ho a může mu bez problémů utéct a může ho snadno i obejít a vyhnout se boji.

zeby byl kriznik slabsi nez hatak to bych nerek a argumentovat ze nemaji stity to je slabe.My mame stity a jak rychle o ne prijdeme v boji a to jsou urcite lepsi nez na hataku.

O tom co je silnější můžeme diskutovat do aleluja, důkazy na rozhodnutí nejsou. Jestli ti to vyhovuje, prosím, ale mě unavuje i jen to číst, takže jsem ve svém scénáři řekl, že křižník je trochu silnější, než Kesh a daleko slabší než (několikrát větší) Ha'tak.

To je hezké, s těmi štíty, ale opět jde o to, jakému patří majiteli, Baal měl jiné, než Apophis atd. A i kdyby měly ustát pouze první salvu od Wraithů, stále jde o významnou výhodu, protože ustojí přesně o jednu salvu více, než Wraithové bez štítů Pusť si 1. řadu SG-1, kde se o štítech mluví jako o té největší výhodě Goa'uldů nad vojenskou technologií Země.

Takze i ja zkusim scenar, jen tak

Pozn.: Jak zduraznilo krome Teal´ca asi 6 Jaffu v serialu, tak zadny Jaffa by nic mucenim nevyzradil. Vim ze mnohe by to prekvapilo, ale Jaffove se od narozeni uci, ze fyzicka bolest je prd a musi to umet snaset za vsech okolnosti.

Pravda, je naivni si myslet ze neni par cernych ovci, ale ani Sumner se nenechal tak zmucit aby neco vedome vyzradil, a to byl clovek, vojak a tvrde vycviceny. Prumerny Jaffa je psychicky i fyzicky silnejsi nez prumerny clovek.


Scénář 2

Goa´uldi jsou více jednotní jako v době, kdy žil Ra. Nastupce po Raovi je Sokar nebo Apophis nebo Chronos, to je celkem fuk.
Jaffove, tycove zbrane, stejne jako Ha´taky jsou silne jako v prvnich radach SG-1.
S tim hyperpohonem si muzeme vymyslet cokoli, kopirovani z vraku, nebo prekvapive na to mohli prijit i nejak sami
Kazdopadne Jacob/Selmak se hodne divili, kdyz Apophis odkryl celou flotilu, ze drive Goa´uldi nedokazali zamaskovat ani malou lod natoz flotilu Ha´taku.
Predpokladam, ze maskovani je stejny princip i kvalita, zamaskovanou Atlantis ani Jumper Wraithove detekovat neumi, a spolu s dalsimi vecmi (Anti-Reetou zbran) je jasne, ze kdyz chteji a musi, tak i Goa´uldi zkoumají.

Nejdriv by poslali maskovane Alkeshe a Tel´taky, na pruzkum. Mistnim lidem, nebo chycenemu Cestovateli nebo komukoli kdo se vyzna a ma nejake vetsi znalosti Wraithu, implantuji do mozku Goa´uldy, a hned maji vedomosti o co tam jde a jaka je situace.
S tim se vrati do Mlecne Drahy, spolu s polohou vhodnych planet, bohatych na suroviny, nejlepe neobydlene.
Nejsilnejsi vladce (Sokar, Apophis) by nejspise sam vedl vypravu, a jednoduse by naridil ostatnim, at kazdy da pulku svych armad a flotil, a podle toho dostane take podil na koristi
(smlouvy a dohody mezi sebou i Asgardy skutecne dodrzuji, pokud by se zrazovali co to jde, tak by zadna aspon slaba aliance nemela smysl)

Pote shromazdi armady Jaffu (jestli by je pozdeji napadlo postavit mezigalakticky most je diskutabilni, ale kdyz vime, ze Goa´uldi radi premistovali brany, je to mozne) a flotily (materska lod je skutecne Ha´tak, ale kdyz se primo rekne - Apophisova materska lod, snad vite, ze je to ta mnohem vetsi pyramidka )
rekneme ze se pripravovali a shromazdili celkem
600 Ha´taku a 1200 Tel´taku a Alkeshu. Nejen Jaffske armady,
ale take desitky Ashraku (zabijaci s maskovanim), a zasobu naquadahovych bomb.

Protoze by jiz meli zakladni informace, vybrali by si treba 12 okrajovych planet, neobydlenych a surovinami bohatych. Tam by postavili velke chranene zakladny pod co nejvic silnymi stity, zarizeni a doly. Okolo bran stity.
Nejdriv by Jaffske armady makaly misto otroku, a stavely vsechno mozne. Flotily by se drzely vice zpatky, blizko galaxie ale jen tak, at v pripade zachyceni mozneho utoku muzou rozestavene zakladny branit.

Je hotovo, a Goa´uldi zahaji expanzi. Z lidskych svetu, treba i ze stovek malo obydlenych planet, poslou lidi do chranenych zakladen, at tam drou otrockou praci. Predstavi se jim vzdy jako bohove, a ze Wraithove jsou zlo, ktere prisli vymytit, a ze musi svym bohum dobre slouzit, jinak si nezaslouzi aby je zbavili wraithske poroby
Za dobu valky by tohle uplne stacilo, lidi v Pegasu by poslouchali a dreli bez reci.
Absolutne nejsilnejsi jednotky by mel jeden Goa´uld, takze o nejednotnosti nemuze byt rec, zvlaste, ze by ten Goa´uld ztratil tvar a cest pred ostatnimi, ze ohrozil jejich spolecne snazeni za slavou a moci Slo by o jejich spolecne zajmy, a neohrozi si vlastni moznost, pak az bude klid po valce bude dost casu na podrazy

Kolem vsech zakladen by pendlovaly treba 4 flotily, kazda po
50 Ha´tacich a 50 Alkeshu, kvuli obrane. Zakladna je napadena, a behem chvile jim prijdou na pomoc.
100 Ha´taku by bylo mezi galaxiemi, jako rezervy na doplneni ztrat ci zasah kdyby se neco delo i v Mlecne Draze

Zbytek cca 200-300 Ha´taku by rozdelene v nekolika flotilach napadala cile, bombardovala Wraithy na planetach (pokud si davali majzla, jeste to mohli sypat na spici Wraithy), likvidovala jednotlive sily ruznych hnizd.

Pominu ten nesmysl, ze v SGA se Wraithove masakruji jako idioti mezi sebou i ve chvili, kdy je masakruji Asurani, a po prvnich tvrdych uderech se spoji.
Porad ale maji pomaly hyperpohon.

Ano, i tohle je proveditelne pro Goa´uldy, pokud je nemate za uplne voly, jako je meli scenaristi v poslednich radach, nez z nich udelali chcipaky
(a ti sami bohuzel delaji chcipaky a voly i z Wraithu)

- Pro ty co se jim to nelibi - vsechny techy i to co jsem napsal
by Goa´uldi mohli zvladnout, zkuste spis bez nadavek napsat, jak by tomu Wraithove ucinne celili, i s moznosti, ze i Goa´uldi v pripade potreby zmeni strategii

S tí hyperpohonem máš pravdu ale si vem,že jenom křižníky,max 10 daly auroru.A navic vime(sga 411)že se dá energie přesměrovat do regenerace.TO je ten jejich štít. Dále:HA'taků bude max 100 a budou si dělat základny na planetách.Tudíž budou zranitelný lodě na orbitě

V tomhle souboji by vyhrál ten,v čí galaxii by se bojovalo...Wraiti by byli v MW ve výhodě díky vyšší koncentraci jídla a goa'uldi by měli (alespoň zpočátku)podporu lidí z pegasu...

Jak rikam, kdyz predpokladame, ze ani Goa´uldi ani Wraithove nejsou takovi omezeni tupci, jake z nich udelali scenaristi v SG-1 a SGA, je mozne vsechno.