Goa'uldi

No to je jenom důkaz že skutečnej svět je mnohem nepředvídatelnější než jakýkoli scifi (vzomínáte na starej Star trek kde Kirk a spol měli ty vysílačky-dneska mobily co sou mnohem univerzálnější a to nejsme ve 23. století)

Takže to musíš brat trochu z pohledu toho seriálu. Ale i kdyby si bral v potaz tu výzbroj cos vymenovával (já se přiznám že v těch zbraních se moc nevyznám ) tak goauldi by stejně vyhráli díky štítům a své šikovné strategii. Podel všeho také měli jaderné zbraně nebo něco, co dokázalo kontaminovat celý povrch radiací, či druhy nákazy které zahubí populaci celé planety za týden (There but i the grace of god tušim, a Family)Takže v případě toho že by ste je odrazili vojensky pozemně s tím co máme, nezničili by ste lodi na otrbitě a ty by vás zničily, a i kdyby ty, tak by stačilo málo k zamoření planety smrtícím virem-co nemůžou mít, to zničí
Někdo tu referoval že by se našly rasy co by nakonec Goauldy svrhly. Nenašly. Goauldi pravidelně likvidovali civilizace, které je začaly ohrožovat svým technickým pokrokem. Myslím že v seriálu bylo spoustu příkladů. Udrželi svou vládu po více než 10 000 let, a když pak přidáte návrat Anubise, tak v případě že by nebyl zničen replikátory,by ho ani Asgardi nedokázali zastavit. Jednak měl lepší zbraně a štíty, ale oni tvrdili že by neporazili ani Sokara, kdyby ovládl celou galaxii.

Vesmes musim souhlasti s balialem, ale dodal bych, ze co se tyce ASAT strel ze studene valky, tak by je goauldi klikdne sestrelili, a ani nepotrebujou stity, a ty nase dnesni kanony taky tem jejich stitum nic nedelaji, jak je videt v poslednich seriich, a navic, kdyz se zamyslite, tak goauldi jsou nejmladsi rasou, z tech nejvypelejsich (antikove, wraithy,asgardi, ori), tak mi to prijde jako uspech, ze se tak vypracovali asi za 8-9 tisic let.Podle nejvetsim dukazem jak byli, podle me nejnebezpecnejsi rasou, svedci to, ze vlastne sami antici, presneji oma s jejich svolenim, museli zastavit anubise, to jeste nikdy neudelali, a to o necem taky svedci.

Sestřelit ASAT ? Goauldi ? Jak by to asi udělali, když maj problémy se strefit do hataku, kterej je několikasetkrát větší a je v relativnim klidu pár set metrů od nich.
Neřikam, že by laser prošel štítem (i když si to myslim), ale Al-Kesh, nebo Glider by měl sundat bez potíží.

Tak jasně, reálná technika v mnohým předčí scifi. vem si třeba ty vysílačky, počítačovej pokrok kterej letí strašnou rychlostí... jestli by laser prošel štítem to ti neřeknu ale je možný že jo. Za předpokladu že něco takovýho jako bublinovej štít tvořenej polem energie je možnej, o čemž nejsem úplně přesvěden, v téhle oblasti je věda na začátku. Vím že něco jako Asgardský transportér asi pude, částitci světla se už přenést povedlo a na určeným místě byla dokonce o zlomek sekundy dřív než celý přenos začal skutečný vesmír je tak moc neprobádaný že nás budou čekat hodně velký překvapení a moderní scifi pracuje jenom s představama, který by v realným světě neuspěly. Goauldi nebo Antikové by těžko mohli mít galaktickou říši bez desítek tisíc lodí, těch soustav a vzdálenosti sou tak obrovské že tomu snad trochu odpovídá jen velikost flotily Imperia ze Star wars, kde měli myslím 25 000 star destroyeru a i to se zdá z pohledu reality jako zoufale málo. V galaxii je 200 MILIARD hvězd, a i kdyby bylo jen jedno procento obyvatelných, vyjde vám 2 000 000 000 obyvatelných slunečních soustav. Takže to že Goauldi měli stovky hataků a ovládali s tím galaxii je skutečně utopie a takhle by sme mohli pokračovat dál...

1% obyvatelných je docela vysoké číslo. Co na to Drakeova rovnice?

Dobře, dobře, ale i kdyby si měl jen milion obyvatelných soustav, tak je těch lodí pořád málo. O té rovnici sem slyšel ale nevím co počítá předpokládám že pravděpodobnost obyvatelných planet, tak skutečnou představu budeme mít až teprve skutečně nějaké najdeme v určité vymezené oblasti vesmíru, pak si budeme moct udělat objektivní představu. Ale dostáváme se trošku mimo téma...

Jde o to, jaká je v galaxii situace. Američani (cca. 200 mil duší) taky de facto vládnou (nejen) světovým mořím jen s pár letadlovkama.

To taky chvili trva nez k tomu hataku ta strela doleti, navic jak vime je hatak dost pohyblivy, takze by se klidne mohl vyhnout, nebo by mohl poslat alkeshe ci klukaky aby ty strely sestrelili.

Navic je to debata ciste teoreticka, protoze hatak ma stity, a k tomu ovladani galaxie, ja tomu verim, jelikoz meli stovky hataku, ale k tomu musite pripocist alkeshe, kluzaky, a hlavne milionove armady. Goauldi treba meli nekde jen nejakou zakladnu s posadkou jaffu, to staci na udrzeni poradku v galaxii.

JN ale Goauldi meli jeste k dispozici brany to jim umoznilo kontrolovat planety na kterejch tu posadku nemeli

Ok, s těma bránama ste mě dostali, máte pravdu ještě s tím vyhýbaním, tak sem si vybavil jak ve Full circle byl kluzák schopnej vyhnout se naváděné raketě. Takže možná sme už trošku namyšlení a přeceňujeme naši techniku...

S tema "jinyma rasama" Tollani dlouho nemeli problemy s Goa´uldy, dokud je netrumfnul Anubis s par Antickymi vedomostmi. Sice mi ohledne tech tollanskych bomb, co prochazely pevnou hmotou, neni jasne, ze nemuseli dat Anubisovi nic, a jeste mu drze rect, ze tyhle bombicky mu poslou na jeho planety

Asi jsou Tollanci omezeni nesmyslnou cti a moralkou nebo co, coz je v kazde valce skutecne LOL.

Jinak, Tollanci i sami, pokud by meli dobyvacne choutky, mohli v dobe pred Anubisem celkem v pohode Goa´uldy davat.

A ano, Air Force si toho taky vsiml, ze na to, kolik tisic let meli na technicky a kulturni pokrok, to byly skutecne arogantni lamy.

Pokud se prici nekomu, ze je nekdo jiny nazyva lamami, tak kazdopadne to byli omezeni ignoranti. Tecka.

No, zalezi jake typy raket. Takove pomale prditka, jako ty rucni Stingery a Igly, tem se i Alkesh vyhne s dobrym pilotem.

Na druhou stranu, mimozemske letouny maji i jine, lepe detekovatelne vlastnosti, narozdil od lidskych proudovych letadel, takze modifikace je nutna.

U superrychlych raket, co leti vysoce nadzvukovou rychlosti, a umi dobre manevrovat, a dokonce je na dalku ridit, u nich si budte jisti, ze by byly ucinne az moc.

no podle me goauldi nemaj moc dobry piloty co se tic presnosti a manevru , ve vesmiru moc nemanevrujes a navic to i jack rikal ze maj horsi piloty

Pokud se nemejlim, kluzák udělal částečnej výkrut a Stinger ho minul tak o metr. Vezmu-li v úvahu, že Stinger (stejně jako jakákoliv jiná PLŘS) nelikviduje cíl zásahem (ač by se to tak z US filmů mohlo jevit), ale přiblíženim se na určitou vzdálenost (závisí na velikosti hlavice) a explozí tříštivotrhavý nálože, která do okolí vymrští hromady šrapnelů, co rozpáraj všechno v cestě, pokud by se Stinger ke kluzáku přiblížil na míň než cca 5m explodoval by a při tom manévru, co tam předváděli by glideru urazil křídlo. Pokud glider letí, tření vzduchu by ho mělo zahřát dost na to, aby si pro něj ta raketa došla. Ale pokud má bejt stroj schopnej uniknout Zemský gravitaci, musí vyvinout poměrně značný zrychlení, který by málokerá střela dokázala sledovat, glider má inerciální tlumiče, takže by měl moct dělat úžasný manévry, ale nedělá ...
Goauldi maj se svojí technologickou úrovní ohromný možnosti, ale prostě je nevyužívaj. Stačí se kouknout na tyčovku, která nemá ani žádný mířidla o kolimátoru, nebo puškohledu nemluvě. Nemaj žádný obrněný vozidla, který by je chránili a na jejich jediný rádobytěžký zbrani taky neni žádnej zaměřovač. Kluzák má zbraně pro letadlo naprosto nevhodný a žádný ŘS, takže musí cíl ničit z uplný blízkosti, Al-Kesh neni schopnej trefit člověka v otevřenym terénu a hahatak má místo kamer uvnitř jakýsi "senzory", před kterejma se dá schovat vstříknutim si nějakýho sajrajtu do krve.

...byli za ty tisíce let tak namyšlení, že nic takového nepotřebovali. Kdo mohl čekat, že se do toho začnou montovat lidi, kteří ještě před chvílí (z Goa pohledu) lezli po stromech.

stalker píše:

...byli za ty tisíce let tak namyšlení, že nic takového nepotřebovali. Kdo mohl čekat, že se do toho začnou montovat lidi, kteří ještě před chvílí (z Goa pohledu) lezli po stromech.

Tak nejak to vidim taky stalkere

Jak tady ctu, co tady pisete, tak mam pocit,ze zapominate na jednu dulezitou vec, a to, ze to vsechno z nich udelali scenaristi, kdy si vezmete, tak ve filmu ci prvnich seriich byly jaffove hodne silni bojovnici, stejne jako tycova zbran(uz jen jeji razance), bohuzel postupem serii, zacali delat s goa´uldu, rekl bych mozna i srandu. Vyvrcholilo to tim, jak v poslednich 2 seriich, nase SG-1 nici desitky jaffu(vojaky od narozeni, profesionaly s desitkami let vojenskych zkusenosti), aniz by se zapotily. Mozna, ze z toho pochazi vase hrube podceneni goa´uldu. Jo a jeste jedna vec, nevim jestli si to uvedomujete, ale asi ne, jinak byste takhle o goa´uldech nemluvily, ale dnes jsem zkoukl znovu konec 8. serie, a zjistil, ze goauldi, vlastne anubis, by dokazal replikatory porazit sam, kdyby si baal nehral na hrdinu, a poslechl ho, coz znamena dobyl dakaru hned, anubis by prisel branou, a aktivoval by zbran, ano otazka je zda by ji upravil jen na replikatory, nebo by znicil vsechny v galaxii, tak jako tak by to bylo jeho vitezstvi.

Tuto moznost jsi vystihl dobre, ale ujistuji te, ze jsem videl vsechny rady, i puvodni film, a je pravda co jsi rek o postupnem niceni kvality Jaffu v bojich.

I bez toho, pokud by se elitni jednotky, jako SAS, SPECNAZ, Delta Force, Gurkhske oddily se dostaly do boje s Jaffy, a ze tito muzi jsou cviceni jak na brutalitu, tak na silny boj zblizka, celkove bych rekl, ze Jaffove se svym porad neohrabanym brnenim a pro lidske prubojne strely neucinnym pancirem, rekl bych, ze Jaffove by to projeli, a zvlast v boji v lesich a troskach mest, kde by dvojnasob byli Jaffove v nevyhode, protoze absolutni neprehlednost a nepresnost by pusobila Jaffum obrovske problemy narozdil od lidskych komand, s ucinnejsimi pechotnim zbranemi.

nejak moc Jaffu asi nema dyky nebo savle ze a bajonet na tycovku asi taky ne ? At si reknes co chces, musis uznat, ze absence tezkych pechotnich zbrani, a presne zamerovace, jsou velky handicap, pokud jsou Goa´uldi nuceni vest boj bez velke vzdusne podpory. Ale i s nim muze dojit k enormnim ztratam, pokud je protivnik odhodlany a vyuziva vsechny mozne slabosti.

JN jaffove maj zezky brneni a je jim k hovnu spec. jednotky se proti nim budou pohybovat rychlejc a brneni jim prostrelej zato jaffove s tema tycovkama nejsou moc presni

V pripade, ze by lidske komanda byla vybavena napriklad Sodanskymi maskovacimi zarizenimi (coz bylo sice Jaffske, ale Sodanove tak uplne Jaffove nebyli, a sve anticke znalosti si nechavali). Sice to zareni z nej lidem skodi, ale i tak - v takovem pripade by byli Jaffove i samotni Goa´uldi zabijeni celkem snadno, vzhledem k jejich absenci obycejnych senzoru a dokonalejsich optickych zarizeni.

Proste ostrelovac s rychlopalnou sniperkou a maskovanim (stacilo by takove jako z filmu Predator), a vyhodnym postavenim, tak obycejni Jaffove i v desetinasobne prevaze by proste byli zmasakrovani. Jen tak.

V jednom dile, jak Goa´uldsky zabijak pronikl na stanoviste Alfa, a zabijel Svobodne Jaffy a Tok´ry, ten mel takove zarizeni. Jenze Lidi narozdil od Goa´uldu dokazali co nejdriv vymyslet v ohrozeni protizbran, a senzory.

V jednom dile, jak Goa´uldsky zabijak pronikl na stanoviste Alfa, a zabijel Svobodne Jaffy a Tok´ry, ten mel takove zarizeni. Jenze Lidi narozdil od Goa´uldu dokazali co nejdriv vymyslet v ohrozeni protizbran, a senzory.

IMO nesmysl, Goa by měli být schopni dělat totéž.

Raynor píše:

V jednom dile, jak Goa´uldsky zabijak pronikl na stanoviste Alfa, a zabijel Svobodne Jaffy a Tok´ry, ten mel takove zarizeni. Jenze Lidi narozdil od Goa´uldu dokazali co nejdriv vymyslet v ohrozeni protizbran, a senzory.

IMO nesmysl, Goa by měli být schopni dělat totéž.

Raynore, to sice je taktez pravda, jenze ne uplne. Jaffska pechote chybely ve sluzbach Goa´uldu nejake slusne senzory, a Goa´uldi napriklad u Reetou (ten hmyzoidni druh, co normalne neni ani videt) vymysleli reseni, az kdyz se bali sami o sebe, ze je neco neviditelneho v jejich palacich sezere nebo jim polozi pod zidli bombicku

Ale stále to reakce je. To, že ti lidi z SGC zvládají lépe prostě daný tím, že seriál je z jejich perspektivy. Pokud by někdy bylo něco jako Stargate: Serving As The Horus Guard tak by to zase zvládali lépe oni.

Samozrejme, mate pravdu co se tyce boje s blizka nebo ve mestech, ze by meli lide navrch, me jen vadi, ze je v tech bojich tak markantni rozdil. Libílo se mi, jak nase jednotky bojovali s jaffy ale meli take nejake ztraty, a ne kdyz mi sundame spoustu jaffu, a sami jsme beze ztrat. Navic pri vsi uctek k SG-1(krome Tea´lca), nelibi se mi, ze v prvnich seriich je jaffove co se tyce boje zblizka daji 1 rukou, v pozdejsich seriich, uz nasi je dokazi v pohode premoci. Vzdyt jaffove by meli mit, diky svoji fyziologii jasne fyzicky navrch.