Goa'uldi

Nevím jak vy, ale mě vždycky přišli Goa´uldi jako omezení lemplové. Vadí vám Antikové že nepomůžou, ale mě osobně štvou tihleti červíci, že měli takovy hloupý konec.

Tak vemte - většinu techů mají dělaných podle Antiků (štíty, kruhy, paprskové zbraně), ještě navíc mizerně okopírované (když vemu v potaz, že se jim nepodařilo vytvořit aspoň napodobeniny dronů, a neznali lepší pohon než na nakadach), že jedna Ori lod bez problemů jednim pulsem zlikviduje Hatak.

Goa´uldi dokazou celkem sikovne kopírovat a krast techy, ale nikdy je nic nenapadlo nového, ani žádné zlepšováky (dokazete si nekdo predstavit Apophise nebo Kronose, jak neco kuti v dilne, nebo studuji moznosti kvantove fyziky ?)

Bylo par vyjimek, jako Niirti, ale takovi nemeli bud moc, nebo je jiny Goa´uld radeji zlikvidoval.

Bylo proste jen otázka času kdo jim zatne tipec, v pripade, ze by na ne Zeme narazila az v dobe, kdyby mela nejakych 60 bitevniku (lepsich jak Daidaly, a se zbranemi jako maji Asgardi plus par tisic dronu), byl by s Goa´uldy rychly konec, proste totalne bez sance.

Navic, Goa´uldi vubec nemysleli defenzivne (zadne obranne saty, ani planetarni zakladny s tezkymi obrannymi dely), a že nevymysleli ani tezke pechotni zbrane, nebo neco pancerovaneho, k boji na planetach?

k cemu ti je boj na planete kdyz to z orbity vystrilis a potoma tam posle Alkeshe a jaffy

Tak Goauldi založili svou techniku na Antických, podle jedné stránky kterou sem našel kde jsou přepisi z kniha Secrets of the system lords, tak dokonce našli staré antické lodě a všechno podstatné z nich okopírovali do nového desingu aby nebyli omezeni v počtu lodí. Takže skok z doby kamené do doby mezihvězdných letů, faktciky. Nikdy tam nebyly žádné tendence něco skoumat, vědomosti zásadně získávali krádežmi od lidských hostitelů nebo jiných ras. Otázka je jak moc je tahle kniha Canon, proto že povle ní měl RA v jednu chvíli za hostitela Asgarda a Aliance 4.ras s Goauldy kolektivně po nějaký čas bojovala...
Takže pokud to bereme takhle i podle toho co sme viděli, nesouhlasím s tím že země se 60 Daidalosy by dokázala svrhnout celou Goauldskou říši která měla stovky lodí. Dříve úspěšně bojovali s Asgardy a ti jim byli schopni dát solidní úder, ale nikdy je nedestabilizovali tak že by to byl jejich konec, proti vážné hrozbě se vládci soustavy vždycky spojili.
Pěchotu mají rozhodně nejlepší z mimozemštanů které sme v Sg viděli, mají děl, bombardéry atd. Možná taky to je uzpůsobené tomu že největší obrané body zničí lodě z orbity.Ale viděli sme že jejich armáda je schopna porazit tu pozemskou svojí taktikou nejdřív lodě z orbity pak bombardéry v jednom z posledních dílů první série, kdy se daniel dostal poprvé do jiné reality, jak se to jen menovalo....

Kód: Vybrat vše

http://stargate.wikia.com/wiki/Goa%27uld

Tady je ta stránka. Je to rozhodně zajimavý čtení, jenom nevím jak moc je to canon, ale ta kniha je oficiální, takže mělo by být. Pokud jo tak Anubisovy bylo 17 000 let

Cvigy, to je sice pekne, ale takticky se spolehat na podporu "shora" je nesmysl.
I na Zemi uz byly takove omyly, a dopadlo to dycky spatne.

Rekneme, kdyz Tollani se jeste nemuseli jich bat, nejaky Goa´uld mohl vymyslet transportery, co by rychle tak proletely atmosferou, ze Iontove kanony by nestihly vsechny sestrelit, a jakmile by na povrchu v mestech pristaly cele divize Jaffu, del, a tanku a okamzite by zacali zajimat tisicovky Tollanu. Uderne jednotky by znicily reaktory co napajeji Iontove dela, a kdyby nejaky Goa´uld byl ochoten ztratit treba miliony Jaffu, mohlo se mu to povest, kdyby mel nekdo z nich technicke a takticke mysleni Pozemstanu.

To už tady fantazíruješ nad blbostma. Kdyby, říkám kdyby jako že těžko, se jim povedlo dostat větší počet na tollánu tak bez vzdušné podpory by ti jaffové rychle skončili. Tolláni měli vlastní jednotky, schopné procházet zdí, eliminátory zbraní, silová pole, lodě. Něco takovýho by nemělo šanci uspět. A navíc, žádný jednotlivý vládce nedisponoval armádou milionů jaffu. Už ztráta 2000 byla považována za velkou , jak si stěžoval Baal Yuovi při tom setkání.

No dobre, mozna spatnej priklad ale fak je, ze i primitivni rasa s vhodnou taktikou, nepotrebuje ani stesti ke zniceni vyspelejsi. Takovych prikladu jsou uz od Staroveku cele mraky, a svet Stargate presne na tomhle funguje

Opravdu zacinam zasnout, jak se goauldi stavaji neskutecne podcenovanou rasou (zrejme diky katastrofalnim poslednim 2 sezonam). Nemeli bychom zapominat, ze tahle rasa vladla nasi galaxii po tisice let, mela nejvice a podle me nejlepsi technologie ze vsech ras ve stargate( je celkem jedno odkud, hlavne, ze je mela), at jiz jde o technologii neviditelnosti, supervojaky, osobni stity, nejlepsi pesaky, a podle me hlavne nejlepsi lode ve stargate (anubisova lod obohacena 6 oky je podle porad suverene nejlepsi lodi ve stargate) a byli tady dalsi technologie ..., bohuzel jejich velkou slabinou byla jejich nejednotnost, ktera do jiste miry zpusobila jejich pad, kdyby se byvali spojily hned na zacatku, velmi pochybuju, ze ve vesmiru by existoval rasa, ktera by je zastavila. Co se tyce bitev s ori, tezko z toho neco usuzovat, stejne si scenaristi udelaji co chcou, nebo spise potrebujou pro dalsi dily, v tomhle pripade to bylo udelat s ori vetsi hrozbu.

Proste tu nekdo ma rad cervy a nekdo ne. Fakt je ale ten, ze Anubis svoje techy pouzil diky Antickym vedomostem, co nejake mel, Goa´uldi by je sami nikdy nevyvinuli.

Jinak fakt, ze tisice let existovali, meli jen to stesti, ze nenarazili na nikoho, kdo by mel chut s nima valcit. Uz na zacatku je mohli zlikvidovat Asgardi, ale tem to bylo volny, a jinak Ori jeste zili v blazene nevedomosti, a Replikatori taky.

Asgardi se je snažili zničit, vyhlásili jim válku hnedka po prvním kontaktu. Tehdy byli síly vyrovnanější, a když jim technologicky utekli víc tak na ně neudeřili tak moc jak mohli, nechtěli spáchat genocidu každopádně to bylo krátké období, i když pozděj litovali že to neudělali, proto že v zápětí potkali Replikátory a už je porazit nemohli. není to o tom kdo Goauldy má rád nebo ne, ale o tom kdo umí objektivně soudit.

Objektivni neni nikdo, kazdy je subjektivni. Zkus se zeptat nejakeho Replikatora, ti by vsichni do jednoho meli stejny, jeden a nejspis nejobjektivnejsi nazor.

Asgardi i tehdy je mohli znicit, ale museli by do toho valceni dat vsanc vsechno, proste nechteli vzit takovou valku, u kere je sance, ze ji projedou, proste si neverili.

A i Antikove mohli znicit kuprikladu vyhladit Wraithy - jenze byli mekkotiny. Civilizace co si ve valkach dela moralni a eticke zabrany, to vetsinou projede, jen ukaze slabost, nic vic to neni.

Jestli sis nevsim, mluvil jsem o lepsich lodich jak Daidalos, ze kdyby Zeme mela 60 lodi, s mnohem dokonalejsimi stity a zbranemi (asi jako trida Ajax ze spin-offu Stargate Oddysey), tak Hataky by byly na maderu ani by si neskrtly, zvlast s temi modravymi paprsky z Unending, co dokazaly bez problemu zlikvidovat Ori lode.

Nemluve o dronech (byt treba "jen" ty z Antarktidy), kdyz ty nemely problem ani se silne "vytunenou" Anubisovou flotilou.

Takovych 60 lodi silnych na urovni Oddysey z Unendingu (plus jeste to, ze takovy Apophis i se sto Hataky by ostrouhal v tvari tvar dronum), by znamenal rychly konec Goa´uldu.

Na to ale, jaky meli ve skutecnosti naskok, jak jsme se to vsechno museli ucit a objevovat a zachranovat za pochodu, to byl vazne pro ne hodne hloupy konec

A nerozcilujte se seci, snad polemika nezaskodi...nevim ze to nekerym z vas trha zily bo co

Tak to sme se asi dívali na jinej seriál, proto že Antikové Wraithy vojenskou silou vyhladit nemohli a genocidní zbraně vyvíjeli, co jinýho měli být původně Asuráni?

A to nebylo jednodussi proste jako Ori pouzit biologicke zbrane jako brouci a mor? Moc si to udelali slozite.

A co rovnou proc nevymysleli zbrane, co by menily planety na prach, a slunce by vybuchovaly? Kdyz to dokazali Lide, ze by s tim Antikove meli moralni zabrany I kdyby znicili 2/3 vsech obyvanych planet v Pegasu, za zniceni Wraithu by to stalo. Když ji chtěli vyhrát, tak to měli delat za KAZDOU cenu.

Toto je hlavne pro VLAD Dracula: Nechapu proc neustale resis, to ze goauldi vzali vetsinu technologii od antiku, jde o to, ze je proste meli, zvlastni, ze neresis, ze zase zeme vsechno okopirovala od goauldu a asgardu. Navic velkou vyhodou oproti napr, asgardum ci antikum je to, ze meli miliony vycvicenych vojakou, nevim co by treba asgardi delali, kdyby jim goauldi zacali obsazovat planety v jejich galaxii, pozemnima jednotkama.

A to já zas jo - v jednom díle bylo pěkně vidět, jak loď třídy Biliskner prolítá nad jaffskou armádou a ta prostě mizí ... nevim, co přesně s nima dělali, jestli je teleportovali do kosmu, doprostřed hory, nebo do palivovejch nádrží, ale bylo to rychlý a účinný

Asgardi je snad vymazávali tím paprskem.

Proti Goa´uldum nic osobne nemam, proste co okopcili, tak dost spatne, a nevyuzili zadny mozny technologicky potencial. Kdyby se cervi trochu snazili, tak jsou na stejne nebo vyssi technicke urovni nez Asgarde.

Lidi jsou mnohem vynalezavejsi, a v mnoha ohledech i chladne krutejsi, kdyz chteji.

Ale shrnul bych to - proste byl pad Goa´uldu jen otazka casu. Nebyt lidi ze Zeme, objevily by se jine vyspele rasy, ktere by konaly podobne, a vubec nevime jiste, jestli by Ori prece jen pozdeji neposlali pruzkum i do jinych galaxii, sami od sebe.

A i kdyby ne, cervi by se nakonec nejspis vymlatili mezi sebou Minimalne Anubis by si nestanovil zadne hranice

ja jen zasnu nad tuposti nekterych clenu tohoto fora (vlad) omg neres to uz a nepis prispevky pod sebe je to zakazany nekdo ti to ady vysvetli a ty maz hned blby keci ze to tak neni

Ja mel spise, s tema pozemnima utokama na mysli, ze by samozrejme meli podporu ze vzduchu, tak jak to goualdi delaji, takze by bojovali ve vesmiru lode, a na zemi by to vojaci zaridily, nebo jeste lepe, by klidne mohli, goualdi posilat ashraky, na asgardske planety a nicit strategicke cile. Tech moznosti je spousta, jsem presvedcen, ze by goualdi nakonec stejne vyhrali, maji spoustu technickych vychytavek.

Nevim co mas za problem, ja proti tobe nic nemam, a neberu nikomu jeho nazory. A pokud ja podcenuju Goa´uldy, pak Vy je precenujete, a to hodne.

Stejne prohrali, diky sve tupe aroganci a nevynalezavosti, tak nevim co porad tento jednoduchy fakt popirate.

Dobře, naposled. Goauldi prohráli jenom díky tomu že je hromadně napadli Replikátoři. Anubis tou dobou už ovládl celé Goauldské imperium a to že by ho někdo jinej než replikátoři porazil je jenom tvoje utopie.Jaffové by jinak nikdy nedobyli Dakaru a nepřiměli ostatní ke vzpouře, navíc tu byli Kullové kteří je pak na Dakaře znovu porazili a Anubis by vyhrál, kdyby ho nezastavila Oma. Takže nevím kde bereš to dojemné přesvědčení, jací sou Goauldi lamy...

Yop - Anubiss ovšem nebyl tak uplně goauld. Pokud bys bral hady jako takový, dostali by klepec od kde koho. Měli sice dost vychytávek, ale všechny byli na poměrně nízký technologický úrovni - třeba kluzák postrádá SŘP, takže trefí prd, nemá ani žádný rušiče, ani lamný cíle ... to se vztahuje i na Al-Kesh. Teltak je náklaďák, takže bez výzbroje. Pozemní vojsko má zbraně jen s malym dosahem - žádný houfnice, žádný raketomety a maxityčovka na trojnožce má mizernou kadenci a žádný mířidla o počítači předstřelu, nebo pancíři se radši nezmiňuju. Zkrátka 1000 jaffů by nemělo šanci proti třem BVP, jako je Bradley, glidery by se při dogfightu nemohli měřit ani s F-16 a na dlouhou vzdálenost by je sejmula první raketa protivzdušný obrany.
Jediná významná opravdu výhoda jsou štíty a tušim, že lidé z tauri vyvíjeli nějakej modulátor, kterej by umožnil střelám projít skrz, což by stačilo k tomu, aby Země byla pro goauldy nedotknutelná. Na to že svojí technologii mohli zdokonalovat desítky tisíc let maj fakt prd. Prostě to jsou lamy

hmmm tak proč, tedy dostaly ty super lidské armády takovej klepec (v oněch Alternativních realtách) Bombardéry a stíhačky tam například podporovaly přímo Hataky co lítali nízko nad zemí. Myslím že ty tvé protiletecký střely a F16 jim moc platný nebyly. Krom toh, v Antarktidě byla ta bitva mezi Alkeshama a F-302kama poměrně vyrovnaná. A v sg světě sou f302 zřejmě nej stíhačky co země má.
Vy to totiž zjednodušujete. Oddělujete jednotlivé složky armád a pak technicky goauldi prohrajou. Jasně že by jenom pozemní armáda s těma tyčovýma dělama proti pozemské neměla šanci. Ale vem si, že ti základny zbombardují z orbity, tvoje stíhačky napadnou jejich, pozamní vojsko podpoří Alkeshe a nevíc to nasazují, až je vzdušná obrana zničena a netvrd mi, že by naši vzdušnouz obranu Goauldi nevyřídili.

Protože měli štíty, což byla jejich jediná výhoda. Oni lidi svoje ozbrojený složky taky dovedou kombinovat
Podle toho, co F-302 předváděli nad antarktidou by jejich práci líp zmákli i ty F-16, nebo cokoliv, co má IR zaměřovač, nebo nějakej inteligentní radar - ten asgardskej "senzor" byl neúnosně pomalej. Takle pomalu zaměřovat raketu by bylo zoufalý i proti Spitfiru. To, že stříleli raketama na pár set metrů radši ani nepočítam.
Nebejt štítu (ano - díky tomu maj skutečně navrch) by na propálení se skrz hahatak stačili i ASAT střely z dob studený války, teď máme lasery, nosiče pegasus a střely protiraketový obrany na orbit taky doletěj.