Battlestar Galactica

Raynor:
V realitě? V realitě nelítáme po vesmíru jak Bozi a neskáčeme FTL motorama .
Je to seriál a žádná realita.A z toho pohledu je to třeba brát.
Každý tohle vidí jinak tak jako Vy se stavíte za tenhle názor můj je odlišný.
Nelíbí se mi to , ne nemám rád rozkol v postavách - ano oceňuji nápady a herecké výkony - ale jinak postavám říkám NE.Ty v tom vidíš své a já zas své přece nemůžou být jenom kladné názory

Fazulina:
Vztahy? Já tam tedy žádné moc nevidím - Adama se nemůže rozhodnout mezi ženami jako Kara mezi muži. Ok - takže na "Nove Caprice" se spolu vyspíme a pak si každý vemem toho svého tomu říkám "fajn nápad".
Je to hodně vče nečekané zajímavé nápady atd... ale z mého hlediska " ne nelíbí se mi to" - Spí s pomocnící senátorky poté co Kara (tušímže) díl do předu zmizela- tak "hurá hned si najdu na spaní někoho jiného" ?Uzavřený ze stejnýma lidma ( z pohledu filmu je to obrovská lod - a fotbalista a "poradkyne" prezidenta se videli jednou v kavarne- a hned záber - postel ) wow tomu říkám rychlovka

Každopádně .. mě asi o opaku přesvědčí málokdo

Blázníš? Ten seriál je vztahy prodchnutý. I jedno vyspání je vztah. neberu Ti tvůj názopr, spíš naopak, jen nevidím na tom, co dělají, nic neobvyklého (samože až na to, že se to odehrává ve vesmíru a všechno kolem toho) - dokonce i to, že se někdo seznámí v kavárně a skončí v posteli, je celkem běžné. Kara zmizela, ale co si pamatuju, ona ho nechtěla už předtím, ne? Na Caprice byli snad rok ne? Docela přijatelná doba na svatbu:-), ale v tomhle možná souhlasím s Tebou, těch svateb tam bylo až přespříliš. Ale New Caprica byla docela nepříjemný domov, asi prostě hledali útěchu v tom, že se budou chovat, jako by se nic nestalo - láska, svatba...
Každý má jiný názor, a to je dobře.
Podle mě v tomto seriálu je to, co třeba chybí v SGA. Sterilní Atlantis - sterilní postavy.
Mě se BSG líbí moc a souhlasím, je to jiné. Mě se líbí ta beznaděj, ponurá atmostféra a vůbec všechno okolo.

V realitě? V realitě nelítáme po vesmíru jak Bozi a neskáčeme FTL motorama Smile.
Je to seriál a žádná realita.A z toho pohledu je to třeba brát.

No, to sice ne, ale námořní lodě a války i genocidu máme, a z toho lze derivovat drtivou většinu faktů, jak by se lidi chovali. Jestli lítají v kosmostíhajdě nebo v dvojplošníku nebo jestli jejich pohon funguje na antihmotu či musejí týpci házet lopaty uhlí do kotlů, na tom už nezáleží. Jestli historie něco prokázala tak to, že lidi se chovají v krizových situacích stále stejně bez ohledu na to, jestli ve světě frčí Guttenbergův knihtisk nebo jestli už mají Internet, tedy bez ohledu na technologickou vyspělost civilizace.
Jinak to, že seriál je seriál... No a co, jako? Nějak nechápu, co je tohle za argument. Že to je seriál přece neznamená, že to musí být čisté béčko se svalnatým frajerem a jeho naprseno zachvílipřítelkyní, jako někde v 80. letech. Zvláště v posledních letech, kdy k seriálům stále častěji chodí dobře placení hollywoodští herci a producenti, se stírá rozdíl mezi áčkovým filmem a seriálem.

Souhlasím s Fazulinou; SG se od BSG má co učit. A DS9 dokazuje, že jde udělat depresivní děj v utopickém vesmíru, tak proč by nešlo udělat depresivní děj v SG vesmíru.

Raynor píše:

...Nevím, BSG je o složitějších postavách, někomu to příjde přehnané, někdo má raději utopistické good guys a nevadí mu, že to není reálné, proč ne, ale nebudeme takovým utopiím říkat přece áčkový seriál...

No tak tohle už jsou silná slova, ne? Pro mě jsou i SG-1 i SGA áčkové seriály. Ony nejsou áčkové jen proto, že mají černobílé charaktery a nechovají se tam postavy jak prasata v nejlepších letech? Jako sorry, jestli to zní naštvaně, ale tyhle řeči mě dokáží vytočit. Asi nikoho nepřekvapí, že souhlasím s wizardsem.

A že SG není reálná? No a co. Já na to nekoukám kvůli realitě, ale kvůli zábavě. Komu se líbí BSG, tak mu to ze srdce přeju, ale už mě štve, jak fandové BSG jsou přesvědčeni, že toto je áčkový seriál a jiné seriály jako SG jsou ty podřadné a kdo si to nemyslí tak není soudný. Kdybych nebyl soudný, tak řeknu, že BSG je ****** a už to dávno měli zrušit. Ale to neřeknu. Je dobře, že vznikají různé seriály s různým pojetím příběhu. Však kdyby byly všechny seriály stejné, tak by to za chvíli každého omrzelo. Já jsem se na BSG přestal dívat z důvodů co popsal wizards. Je mi upřímně jedno, jestli v reálném životě chlap spí se dvěma ženskýma najednou, nebo nějaká ženská chrápe s každým, protože je "citově nestálá". Právě proto, že se tohle v normálním životě stává to nemusím vidět v seriálu.

A že je SG "sterilní" je také diskutabilní. To, že tam nevidíme, jak se každý druhý díl Rodney muchluje večer s botaničkou ještě neznamená, že spolu nespí. Jenom prostě nemají potřebu nám to ukazovat. A u dalších postav je to to samé. Prostě se v SG zaměřili na jejich "práci" a vztahy i když EXISTUJÍ nechávají v pozadí. Na tom nevidím nic špatného. Jak jsem řekl, každý seriál je jiný a to je dobře. Ale tebe Raynore stejně nepřesvědčím, že v rozmanitosti je krása a že když něco nemá strukturu příběhu jako BSG tak to není automatický špatně, takže opravdu nevím, proč se ještě snažím...

To nejsou vůbec silná slova a stojím si za nimi. Pro mě tedy ani jedna SG dávno není áčko, minimálně proto, že nevyužívá svůj potenciál. Podívej, mě se taky líbí rozjuchané PC strategie typu Command & Conquer, ale nemám problém přiznat si, že je to v porovnání s takovým progresivním byť místy šedivým Total Warem barevné béčko. Neřekl jsem ani jedním slovem, že béčko nemůže být zábavné a že nemůže lidi bavit. S tím problém nemám. Ale přiznejme si, že to je béčko, když recyklují stále stejné nápady, postavy a schémata.
Jinými slovy, líbí se mi Brak, ale nebudu proto psát, že to je (pominu-li chudou domácí tvorbu) lepší dílo, než třeba (v něčem podobný) vcelku progresivní Trainspotting. Někomu se naturalismus líbit nemusí, fajn, to beru. Ale nebudeme proto přece zastírat, že barevná rozjuchanost je béčko. Transformers jsou taky béčko, v porovnání třeba s Black Hawk Down, přesto budou mnoho lidí bavit více. Jestli je něco áčko nebo béčko, to přece není o tom, jestli to je nebo není zábavné. To je pouze o tom, že áčko zkouší nové přístupy a béčko se po čase okouká, protože je sázeno podle stále stejných schémat.

A že je SG "sterilní" je také diskutabilní. To, že tam nevidíme, jak se každý druhý díl Rodney muchluje večer s botaničkou ještě neznamená, že spolu nespí.

To je hodně silné vaření z vody. To bych mohl říct, že jen proto, že neukázali, že celá SG je v Matrixu, tak to neznamená, že v něm není Příběh je od toho, aby byl vyprávěný, ne proto, aby si ho lidi domýšlení a to bez jakýchkoliv náznaků. Pokud Rodneyho ukážou decentně vstupovat do pokoje botaničky a zavřou dveře, domyslím si, že asi pak nehráli šachy. Pokud ukážou Rodney a botanička dvakrát za tři řady, asi z toho žádný romantický vztah nebude. To není sofistikované naznačení scénáristů, to je jejich neschopnost.

Pokud to vidíš takhle, tak se o tom nemá cenu bavit. Na rozdíl od tebe si myslím, že rozdíl mezi áčky a "braky" jak říkáš je čistě subjektivní, ale ty asi víš nejlépe, co je a co není áčko, tak se o tom s tebou nebudu dohadovat. Slintej si u BSG jak je to žůžo, že je to naturalistický a reálný a já jako fanda braku se zase vrátím k příspěvkům o SG...

To je hodně silné vaření z vody. To bych mohl říct, že jen proto, že neukázali, že celá SG je v Matrixu, tak to neznamená, že v něm není

V tom se též neshodneme. Jasně tvůrci řekli, že spolu chodí, je to patrné i ze samotného seriálu, takže fakt nechápu, proč bych nebral jako samozřejmost, že spolu tráví večery. No to je jedno. My jsme jak den a noc a nemá cenu se v tom patlat každý druhý rozhovor. Příště na tvoje konstatování o kvalitách jednotlivých seriálů reagovat nebudu a ušetříme si tyto nikam nevedoucí konverzace.

Áčka a Béčka jsou potřebná

Kdyby nebylo A není B a pak si tam každý musí zařadit svůj seriál
Pro mě je BSG jasné Áčko , ale s výhradami
Každý seriál má chyby akorát je někdo nechce vidět a nebo je prostě nepřizná ...
Kdyby seriál byl bez chyby tak by byl dokonalý a to by pak byla nuda?
BSG pro někoho je bezchybná dokonalost tudíš ho lituji
BSG je pro mě dokonalost, ale s chybama které jsem tu uvedl ...

Markus: jenže ty to vidíš tak, že když je něco podle mě béčko, tak je to špatné, což je omyl. Pouze to není tak progresivní, jako áčko. Jestli je progresivita a originalita vždy lepší, než zaběhnuté principy, to je jiná věc a čistě subjektivní. Jen bych dodal, že většinou co je dneska originální, bude zítra béčko a co bude zítra originální, bude béčko pozítří. BSG vyzdvihuju, protože dělá něco, co doposud nikoho nenapadlo (relativně). SGA se o to snaží jen s přivřenýma očima. Tobě to vyhovuje, fajn. Ale neříkejme prosím, že je lepší klišovitý příběh, byť se zábavnými postavmi, oproti pokusu o něco nového, neotřelého, byť pro někoho nestravitelného.

Z S3 si nepamatuju, že by se někde řeklo, že spolu chodí.

No dobrá, budu respektovat (ono mi ani nic jiného nezbývá), že je pro tebe SG béčko. Ono, když mě někdo řekne béčko, tak si hned představím nějakou blbost, takže jsem na to trochu alergický.

Jinak nevím jak v sérii 3, ale v díle Reunion Rodney Samantě říkal, že

Toto je spoiler!!!:

s někým zrovna chodí a ze spoilerů vím, že v díle Quarantine ta botanička opět bude a ten jejich vztah se bude řešit...

Nemůžete srovnat BSG A SGA každý je točený jinak a jinak vypada. Sice jsou oboje sci-fi ,ale nejde to jinej styl točení,

Na slovo "brak" jsem dost alergická. Zvlášť, když to někdo spojuje s SG. Je sice pravda, že SG chybí spoustu věcí (z mého pohledu), ale např. takový milostný BSG trojúhelník to rozhodně není (to jsem se užírala u BSG nudou a vzpomenula si spíš na seriály "jiného typu" - ale BSG ráda mám). Je dobré mít nové nápady, ale raději budu sledovat něco, u čeho se bavím. Nemám ráda postavy, který chlastaj a skočej na každou ženskou/muže, co jim přijde do zorného pole. To je o vkusu, jistě. Ale ať mi nikdo neříká, jak úžasné to je, protože je to realistické. Vše realistické není úžasné.
A fakt hrozně nerada obhajuju jeden styl seriálu, co se mi líbí, na úkor jiného, který se mi ovšem líbí taky.

A co sleduju, fanové BSG (ti, co to staví na první místo) jsou mnohem néně tolerantní než fanové SG. Nad tím by bylo také dobré se zamyslet... ("Když jsem uzřel BSG, poznal jsem, jak jsem byl do té doby slepý a hluchý. Ó, děkuji, že mě přivedla na tu správnou stezku. Touto cestou se chci dát a ve stínu BSG kráčet..." - jo, to nesnášim...)

Vše realistické není úžasné.

Právě proto se o tom má mluvit.

Co se fanů týče, asi máš pravdu; ale jak jsem řekl, nepovažuju označení brak za hanlivé, nakonec film Brak se mi velmi líbil

No, aby nedošlo k omylu. Pro mě jsou áčka jak SG tak BSG, dokonce i Farscape, ten je pro mě asi ještě áčkovější než BSG, ale úplně nejáčkovější mám na žebříčku asi SG1:-) (i když miluju Shepparda:-)). Neptejte se mě proč, neumím to vysvětlit, i přes sterilnost a černobílost postav je to asi srdeční záležitost (ale ono to v SG1 není až tak sterilní jako v SGA:-)). Já jsem jen chtěla podotknout, že ve sci-fi seriálu se dají taky dobře vykreslit emoce, povahy a že je možné dokonce ve sci-fi seriálu udělat svatbu, dítě, rozchod, sex atd., aniž by to nějak snižovalo podstatu sci-fi seriálu. Přehnaně sterilní se mi zdá SGA. Tam spolu jeden díl kamarádí a v druhém na to zapomenou. Ale člověk může přece mít výhrady a přitom ten seriál milovat, ne? Kdyby mu to bylo jedno, tak nic nevytýká:-). A áčka a béčka si určuju sama, podle mě je to čistě subjektivní záležitost. BSG se mi líbí právě tím, jak je to tam udělané s postavami, SGA vytýkám, že tam není zase naopak nic takového a to, že nám neukážou, že Rodney spí s botaničkou, to mě nepřesvědčí, že s ní spí, když se tam objevila zatím 2x (za 3 a něco řady). Navíc v posledně, když tam byla, takto vypadalo, že se předtím fakt viděli jen jednou:-). Ale zase na druhé straně, to, že chodí na záchod nám taky neukázali, a předpokládám,že na něj chodí:-).

Ale, nakonec, jsou to sci-fi seriály a vše je povoleno, reálné mi teda nepřijdou ani SG ani BSG (vždyť se to odehrává ve vesmíru:-)).

Jestli je Farscape A nebo B... hmm, nevím. Jak co, ono FS má docela originální nápady (rozdvojený Crichton) a jeho vážná linie je docela... vážná. Rozhodně mi příprava na válku přišla zajímavější v FS, než v čemkoliv jiném, co mě napadá. Na druhou stranu ta muppetshow a celý ten styl, šílený Crichton a šílené masky, to je čistokrevné hravé béčko, IMO

Já si stále myslím, že příběh je od toho, aby se divákovi vyprávěl, ne, aby si ho divák domýšlel na základě nějakých interview. Není snad tohle důvod, proč většina lidí píše, aby vyprávěli nějaký příběh jiným lidem? Jestli jde Rodney nebo nejde na záchod není příběh (i když... ), jestli má vztah samozřejmě ano.

Já jsem to myslela ironicky, s tím záchodem. Naprosto souhlasím. Když má Rodney mít vztah, tak proč bychom si ho měli domýšlet? Proč nám ho neukážou? Na tom není nic špatného. Naopak. Je to normální. Jsou tam víc jak 3 roky, je jich tam pár a je celkem divné, že nikdo s nikým nic. A pak se diví, když Sheppard Kirkuje:-) a skočí na lep první hezké holce, co mu zkříží cestu:-).
Pro mě je Farscape jasné A, protože ten seriál miluju (hnad za SG:-)) Ale pardon za OT.
EdiT. Tak, právě jsem shlédla SGA 4.06 a oprava:

Toto je spoiler!!!:

Rodney se viděl dnes s Katie potřetí a dokonce to vapdaá, že ji má fakt rád:-). Akorát, že příště už tam asi zase do konce sezóny nebude. Svoji jednu epizodu si už vyčerpala:-).