Ha´tak vs. Hive Ships

Se vsi uctou, Sokar nebyl absolutne nejsilnejsi, a nejvetsi uctu si mezi Goa´uldy dlouho drzel Chronos Apophis byl neoblibenec

Navic, jak by Sokar provedl invazi do Pegasu, ostatni Vladcove by ho nenechali aby zlikvidoval Wraithy a zabral cely Pegas s otroky sam pro sebe.

Jak poslal, jak ty rikas, celou obri flotilu, doma v MW by mu jich moc nezustalo, a toho by vyuzili ostatni i Apophis. Pokud by mel tu moznost, rozhodne by neposlal ani pulku toho co mel, kdyby hrozilo, ze se na nej sesypou jak kobylky.

To by vzal radeji i Sokar do invaze v Pegasu par jinych at zase tak moc neriskuje.
Goa´uldi mezi sebou meli krehke vztahy, a pokud by se mlatili i mezi sebou, skutecne by meli Wraithove nejakou sanci

S tim Cronosem mas pravdu, jenze Teal´c rekl, ze cronos je nejvlivnejsim vladcem soustavy, a ze sokara porazila kdysi cela aliance, v niz byly apofis i ra, takze zrejme kolektivni prace vladcu soustavy. Jde o to, ze sokar nebyl vladce soustavy, navic z neho meli podle me vsichni vladci poradny respekt. Spise jsem naznacoval to, ze by sokar utocil na wraithy, za takove situace kdy by neresil, ze na neho zautoci nekdo jiny v MW, napr. kdyby porazil vladce soustavy, urcite by stacil na wraithy sam, a i kdyby ne, tak spojenym silam vsech vladcu by se wraithove nemohli ani zdaleka vyrovnat.

Když se podíváte na zdroj co sem sem jednou házel, tak zístíte že Sokar kdysi dobyl Zemi když byl Ra zaneprázdněn bojováním s Anubisem který sliboval že zničí Asgardy výměnou za to že jej uznají ze Imperatora Goauldů místo Ra. Sokar chtěl tenhle titul pro sebe takže jako když se dva perou třetí se směje. Jenže Ra Anubise přemohl a s oslabenými vojsky z bitvy s ním se musel spojit s ostatnímy vládci (Apopis, Cronos atd) a společně vyhnali Sokara ze Země a zničili jeho flotilu a vyhostili jej z rady vládců. Pak se tisíce let schovával a obnovoval své síly. Hlavně nanáviděl Apopise, proto že když Ra doby zemi zpět tak se na to poměrně vykašlal a lízal si rány, ale Apopis ve válce pokračoval dokud Sokarovu flotilu totálně nezrušil. A IMO by Sokar nedokázal se sebevětší flotilou starých hataků zničit Wraithy.Obávám se že přecijen by prot jeho lodím měli převahuá v palebné síle i technologii. Jediný z Goauldů kdo přichází v úvahu na boj s Wraithy je Anubis.

omg co tu reseite cronos by je neporazil kdyz je neporazili ani antikove , kteri byli o mbohem mnohem vyspelejsi nez sokar . sokar mel sice nakou mega flotylu ale wraithu by bylo porad vic a porad by jim rostli novy lode , a cronos by v tu ranu nestihal opravovat ty svoje kdyz v pegasu nemel zadny otroky

Ten pribeh taky znam, precetl jsem si ho na wikipedii v goauldskych dejinach, ale jde o to, ze nevime jestli byli sokarovi hataky stare, jsem presvedcen, ze kazdy hatak jednotliveho vladce byl jinak silny, urcite se goauldi nedelily o sve nove technologie, takze muzeme predpokladat, ze jeho hataky patrily k tem vyspelejsim, nevidim duvod, proc by nemohl porazit wraithy, sam sokar, ma spoustu strategickych a bojovych zkusenosti, ktere jsou ve valce velmi dulezite, zato wraithy jenom sedeli za zadcich poslednich 10 000 let, a pochybuju, ze wraithu je vice nez armad, ktere slouzily sokoravi, a i kdyby sokar sam nevyhral, coz povazuju za vice nez nepravdepodobne, tak kdyby se vsichni vladci soustavy spojily, tak proste nejde aby je nekdo porazil.

jo sokar mel armady , ale nemel hyperpohon kterym by se dostal do pegasu a v pegasu nemel otroky na opravu lodi a wraithy tam meli uz dobry zazemi proste by to projel , dyk je nedali ani antikove

Srry, ale to si tu něco namlouváš. Z toho co říkaš by vyplývalo že by sám Sokar musel porazit aji Antiky, když má tu největší flotilu všech dob. A velice pochybuji, že byla větší než Anubisova, který ovládl celou Goauldskou říši. Nemáš jediný důkaz že hataky byly jinak silné, podle všech ofic. zdroju byly pred ubgradem všechny stejne a nakonec byly Anubisem a replikátory ubgradovany vsechny.
Sokar má strategicke znalosti asi jako kazdy vladce soustavy. A jestli mi chces tvrdit ze Wraithi je nemaji... to že vegetovali 10000 let je jedna věc, ale oni neumírají přirozenou smrtí, řekl bych že na to zapomínáš. Zrovna v Reunionu ten vědátor vypadal že pamatuje válku s Antiky. A za tech 10 000 let jich asi ty zoufalé obrany lidi před skliznemi moc nepošramotily ohledně veteránů.
Příde mi to jako nějaká patetická snaha vyzvednou Sokara do kvalit ve kterých nebyl. Aji ta jeho flotila je sporná, jeslti měl stovky hataků, tak proč mluvily o té flotile Apopise který jeho převzal, když letěla na Vorash jako o významné části? 12 hataků a jedna vlajková, ještě k tomu staré modely... je to diskutabilní, že ty počty lodí nebyly tak závratné jako v pozdějších řadách.
A jestli si myslíš, že Sokar by dokázal uspět tam, kde 100x vyspělejší rasa selhala, která by mimochodem toho Sokara vymazala z povrchu rychlej než Usa army kmen domorodců, tak ti tu iluzi brát nebudu

Goa´uldi by i bez Anubise by zlikvidovali Wraithy Celkove poctem Ha´taku velkych materskych lodi, Alkeshu a armad Jaffu by Wraithove nemeli sanci.

Prece jen Goa´uldi meli lepsi bojovou moralku nez Antikove, a byly by jim u prdele nejake velke pro ne snadno nahraditelne ztraty.

Chci videt, jak by Wraithsky velitel s polovicnimi silami dokazal zastavit obri flotilu Ha´taku a Alkeshu

No já nevím. Ha'taky jsou slabší než naše lodě a naše lodě jsou slabší než Wraithské hive ship
Důkaz - Ori zničili na jeden zásah Ha'tak, zatímco nás ne. A nám dávají Hive ship docela zabrat. Potom lze logicky odvodit, že když nám dávají zabrat, tak co teprve Ha'taku.

Navíc jak víš, že Goauldů je víc než Wraithů? Pokud vím, tak jsme snad ani nenašli planetu bez Wraithů, zatímco bez Goauldů jich už pár bylo. Goauldi sice kašlali na ztráty, ale Wraithové taky. Nehledě k tomu, že Wraithové se přemnožili jako králící v Austrálii. Neměli tam přirozené nepřátele. (Antikové na pár roztroušených ostrovech a to je tak vše. Zatímco Goauldy drželi trochu na uzdě Asgardi a lze říct že i Tok'rové)

A pak, srovnávat polovičně silného Wraitha s Goauldem na vrcholu možností mi přijde trochu nefér a rozhodně nevypovídající o síle. Pokud chceš vypovídající údaj, tak musí mít oba stejné podmínky

Já nevím, ale mě vždycky přišlo že ty "mnohem větší počty" se nevytvořily lusknutím prstu. Wraithové mají hmizí charakteristiky-je tedy pravděpodobné že sou se schopni množit v obrosvských počtecha rychle dorůst do bojového stavu (uvidíme ve 4.serii) a museli být schopni i nějak obnovovat flotily, proto že když jeden satelit dokázal sundat 3 hivky (říkali že dokáže zničit všechny v Siege I)

V účinosti zbraní souhlasím s WiXem, tohle už bylo diskutováno tolikrát...

Nevím kde berete to přesvědčení že Goauldů je víc než Wraithů to je totiž to co si myslíte vy a né žádný fakt. Víme že Wraithové mají +-50 Hivship a stovky křižníků velikosti Daidala. Podle teček na monitoru v bitvě z Reckoning 2 měla Baalova flotila přes 30 hataků, Replikátoři asi 50. Zbytek lodí mohly být někde prič ale měly to být podstatné části armád... takže ty stovky sou asi nadsazený, nidke v seriálu to řečeno nebylo.

1. Spise jako ty sokara nepodcenuju, vzdyt jak bylo receno, vladl cele soustave, coz znamena galaxii, takze asi neco umel
2.Sporna flotila: Jacob Carter:" Jeho flotila je 10 krat vetsi nez jsme mysleli"- z toho jasne plyne, ze mel stovky materskych lodi, tezko totiz pocitaly tokrove, ze sokar bude mit treba jen 10 lodi, to by asi neutocil na cele goauldske imperim
3.Sokarova flotila byla mensi nez anubisova: Na nekolika zdrojich jsem si zjistil, ze jeho flotila byla nejvetsi, anubisova byla mensi, ale jeho lode meli lepsi stity, proto ziskal moc ( i kdyz taky mel anubis podle tak 100 lodi minimalne).

"The Domain of the System Lord Sokar was quite impressive. Though he was long since banished by the Goa'uld, he retained a number of valuable worlds. Sokar's use of resources allowed him to procure the largest fleet in Goa'uld history, to the point that he would dominate the Goa'uld Empire". Tady je dukaz k jeho flotile, pokud tomu nerozumite, tak vam to klidne prelozim.

Dale k tem odlisnych hatakum, je to prece logicke, ze meli jinak vyspele zbrane nebo i stity, vzdyt zadny goauld by se o nic nepodelil, kazdy z vladcu jel vzdycky sam na sebe, a vlastne sokar byl od nich vyhnan, takze nemuzeme rici jak silne stity si vytvoril.

S tema zkusenostma si opravdu podle me vedle, prece jak si rekl wraithy byly 10 000 let bez nejake vetsi bojove akce, takze kdyz to shrnu tak je sice hezke., ze jak ty rikas si ti starsi wraithy pamatuji tu valku, ale goaldi 10000 let skutecne valcily, takze ty zkusenosti budou na jejich strane, a myslim, ze v serialu sami wraithy rikaly, ze uz dlouho nevalcily, takze to podle me je dost velka nevyhoda.
(To mas jako s fotbalem, kdyz ho treba 5 roku nehrajes, a najednou si zahrajes, tak asi tezko budes dobry jako ten co ho hral 5 roku neustale. Je to sice blby priklad, ale podstatu veci to vystihuje.

Samorejme, ze antici byly vyspelejsi nez goauldi nebo wraithy,ale prece nemuzes srovnavat, ze kdyby sokar porazil wraithy tak by porazil i antiky, sice wraithove porazily antiky, i kdyz mi bude do smrti zahadou jak to dokazali, meli bychom si rici, ze antiku bylo mozna tisice, zato goauldi meli milionove armady, takze by to wraitove meli proti goauldum mnohem tezsi.

A navic goauldi jsou vyspelejsi nez wraithy, o tom zadna, kdyz si vezmete, kolik skutecnych vychytavek meli jako mnohem lepsi granaty, ozbrojena ruka atd. Navic jak bylo receno samotnymi asgardy ani oni si nebyli jisti, zda by sokara zastavily, navic kdyz vezmu i kdyby sokar potreboval pomoc, o cemz pochybuji, tak v zadnem pripade, by wraithy nemohli porazit cele goauldske imperim, kdyz to nedokazali ani asgardi. Ale podle me by na ne stacil sokar sam.

Konecne nekdo taky veri ze Goa´uldi by Wraithy davali a s dost slusnymi sancemi. Nemam Goa´uldy rad ale rozhodne si nejakou uctu prece jen zaslouzi, vzhledem k jejich sile a vykonum.

Wraithove vyhrali nad Antikama nejspis tak, Ze Antiku bylo skutecne malo, narozdil od Lidi, ale na ty Antikove kaslali, a nejspis i s nimi valcili. Videli jste snad Antiky s velkyma gewehrama a tankama, jak vedou pozemni bitvy
Ti by se tak nesnizili

Goa´uldi meli urcite vetsi flotily nez Wraithove dohromady, a stejne jako jejich hnizda byli i Vladcove rozdeleni, a nebyli uplne jednotni. Jaffy by rozhodne Wraithove nevydesili, vzdyt je tam poslali jejich panove aby znicili ty odporne tvory, co se nechteji podridit Bohum

Zkuste si predstavit, jak Alkeshe hazeji bomby na motory a zbrane Hivek a krizniku, Goa´uldske stihacky je kryjou (mezi nima a Dartama by byly vyrovnane souboje, a i obycejne Ha´taky jich mely cele roje), zatimco se Wraithove zameruji predevsim na Ha´taky.

A to nemluvim jak by se do boje pridaly ty nejvetsi Goa´uldske bitevni lode, jako mel Apophis ve "The Serpent´s Venom".

1) sila goauldu je v jejich otrokach co jim rychle opravej lod to by v pegasu nemeli
2)zezacatku tam sice meli +-50 hivek ale nekdy v treti rade bylo receno ze uz se probrala dalsi 100 hivek a taky ze se jeste neprobrali uplne vsechny lode alu uz pri tomto poctu je malo jidla
3)dost wraithy podcenujete hivka ma silu jako bejk podle me tak 20 strel a hatak je v coudu je to tak polovina caso co by znicili BC - 304

Praveze. Nez by se probudili vsichni Wraithove, Goa´uldi by mezitim nicili a postupne obsazovali Pegas. Goa´uldi meli porad vykonnejsi hyperpohon nez Wraithove, a Goa´uldi by hnizda nicili jednu po druhe, Wraithove by proti rychlemu postupu a odrazeni utoku nemeli ani cas na nejaky protiutok, a flotily
Ha´taku a Alkeshu by je nicili postupne, ani by je nenechali se poradne zformovat.

V sile pozemnich armad by meli Goa´uldi narozdil od Antiku vyhodu.

1) Podle čeho usuzuješ, že měli Goauldi větší flotilu než Wraithové?
2) Těch největších lodí bylo v seriálu jenom pár. Konkrétně měl jednu Apophis a jednu Anubis. Pak ještě měl nějakou Ra, ale nevíme jak byla silná. Nikdo ostatní ji neměl. Podle čeho usuzuješ, že ji má každý? Všechny ostatní goauldy jsem zatím viděl pouze v klasickém Ha'taku.
3) Podle čeho usuzuješ, že měli Goauldi vyspělejší zbraně a štíty než wraithové? Bitva s Ori jasně ukázala, že je mají slabší než my, zatímco my máme v boji jedna na jednu s Hive dost problém, resp. jsme zatím většinou zdrhli.
4) Na co by jim byla síla pozemních armád, když Wraithové se pohybují hlavně ve vesmíru? Na zem se chodí pouze krmit. A to ještě dělají tak, že si lidi hezky pěkně transportují ze vzduchu.

POZOR! Antikové <> Wraithové

Naposled. Když to nechcete chápat tak s tím nic nenadělám, divím se sám sobě že mě to ještě baví...
ASGARDSKÝ!!!!!!!! (přečti si to 3x) štít na Daidalovy Wraithská hive dostane dolů za cca 2 minuty. To je oficiální. Už vidím jak ten tvůj geniální Sokar se STARÝMA!!!! štítama který budou tak 10x slabší než Asgardský (Biliskner sama mohla vyřídit až 5 starých hataků) bude dávat Wraitskou flotilu prosím tě, tomu nevěříš ani ty. Podle autora hivek má na délku 11 km. To by Sokar potřeboval těch hataků minimálně 10, aby lodi takové velikosti Goauldskýma zbraněma, který vzhledem už k zmíněné velikosti dakázal potřebně narušit trup. Hivka by pravděpodobně dokázala pálit taky na všechny lodě zárověň. Plus nepočítám ani ochranou flotilu křižníků, který sou veliký jako Daidalos a mají (po vizuální stránce ze Siege III ) minálně podobnou kadenci zbraní jako hive. Tak na mě prosím tě nechoď s tím, že Sokar by dal Wraithy
Anubis je něco jinýho, ten měl účiné štíty a vylepšený zbraně. Ale i kdyby měl Sokar 300 starejch hataků, Wraithský zbraně by ho rychle skropily a NEŘÍKEJ mi , že ne, když křižníky , jenom křižníky stačily na to aby odrazili Triu, která má pravděpodobně lepší štíty než Asgardi, která mohla i mít ZPM (moha, ale i bez něho) a kopu dronů...
A oprava, Sokar vládl soustavě, ale mám dojem že je tím myšlená Země. Těžko mohl vládnout všem Goauldům, když byl Imperátor Ra to by ho musle nejdřív nějak sesadit. To co sem četl já je že se ho sesadit pokusil a solidně dostal.

1. Sokar mel podle vseho stovky Ha´taku a Alkeshu mozna jeste nekolikanasobne vic minimalne. Spojene flotily vsech Goa´uldu by Wraithove nerozchodily, kdyz k tomu pripocitame i armady Jaffu.

2. Vsechno v serialu byt nemuselo. Klidne mohl mit nekdy kazdy vladce vlastni vlajkovou bitevni lod, ale bezne mu stacil Ha´tak. Pokud by naplanovali jakou takous invazi do Pegasu, urcite by se na ni jeste navic poradne pripravili, a otroci by museli stavet dalsi stovky Ha´taku, a treba i silnejsich lodi.

3. Wraithove se na stity tak nejak nespolihaji mimochodem Odkryte zbrane a motory by zpusobily, je by s nimi Alkeshe a Ha´taky se svymi rychlymi plasmovymi dely udelaly kratky proces.

Samozrejme ze by se to neobeslo bez tezkych ztrat, ale podle ceho si myslite, ze by Goa´uldi nemohli hned tezit a opravovat lode v Pegasu? Lide v pegasu, aspon z pocatku, by klidne otrocili pro Goa´uldy, protoze ti po nich budou chtit otrockou praci, obcas par lidi jako hostitele, ale zadne vysavani zivota z tela, a pokud jsou poslusni nebudou jim hrozit takove masakry jak pri Wraitskych invazich.

Postupne by jim to doslo, co jsou zac, ale na zacatku by jim to bylo celkem fuk, hlavne ze vyhlazuji Wraithy. Wraithove by agresivni invazi Goa´uldu neprestali v pohode. Goa´uldi kdyz chteli tak se umeli dohodnout, a neni tezke si predstavit, ze by se vsichni spojili k likvidaci Wraithu a nasledne boje o uzemi a otroky v Pegasu by prisly az po "praci".

Kdyz uz nadrzujete Wraithum, aspon muzete byt schopni uznat, ze u skutecne
Goa´uldske invaze do Pegasu by meli Wraithove sakra praci je uplne odrazit a i tak by meli tezke ztraty, pricemz by se u teto situace pokusily stovky nebo tisice lidskych civilizaci o povstani, a jejich potlaceni by stalo dost prostredku.



A na zaver - prestoze byli Wraithove v necem na lepsi technicke urovni nez Goa´uldi, meli i nekolik podstatnych nevyhod, diky kterym by je Goa´uldi znicili.

I Wraithove znicili Antiky jednak poctem, jednak vyuzitim jejich jinych slabin.

1) Na to si přišel jak? Znamená to, že proto že čína máúměla nejpočetnější armádu na světě, tak by Americká armáda to nerozchodila? Z čeho jako soudíš, že by to Wraithi nevychytali to mi vysvětli. Oni přemohli rasu, která má ve městech obraný sestém, který rozmetal celou tu vaši nepřemožitelnou Goauldskou flotilu za půl minuty. Wraithi to překonali a našli sme i jedno město typu Atlantida, ktery zničili.Nestačí? (Lost city, Tower)

2)Je mi líto, ale tohle je sice hezký, ale to že to tam nebylo prostě znamená že to není canon. Můžu říct, že Wraithi mají v záloze flotilu bitevních lodí se štíty co se vyrovnaj Auroram. To že tam nebyly neznamená, že je nemusí mít přeci.

3) Není pravda. Hatak má cca 30 kluzáků, Hivka má stovky dartů, které sou přesně pro to, aby tomuhle bránili, a dělají to. (Siege III, Allies, No mans land)

Uznám, že by měli vážnýho protivníka v Anubisovy. Se Sokarem prosím vás děte někam, viz ta čína a Amerika..

Sokar mel podle vseho stovky Ha´taku a Alkeshu mozna jeste nekolikanasobne vic minimalne.

Podle čeho všeho? Uveď mi odkaz na seriál

Vsechno v serialu byt nemuselo.

To je fakt. Klidně mohli mít i fotonová torpéda, nebo armádu Cylonů

Wraithove se na stity tak nejak nespolihaji mimochodem

Konečně něco podloženého. Pokud se nemýlím, tak se spoléhají na velikost lodí a na to, že samy "dorůstají". AD ta velikost. Budeš chtít zničit deset důležitých systémů, ale budeš k nim muset přeletět. Během jejich ničení na tebe bude pořád pálit ze všech stran. Nevím nevím.

Samozrejme ze by se to neobeslo bez tezkych ztrat, ale podle ceho si myslite, ze by Goa´uldi nemohli hned tezit a opravovat lode v Pegasu?

Opravovat loď není práce, na kterou by ti stačil šroubovák. Potřebuješ postavit doky, etc. etc. Ale i tak. Výhoda oprav lodí v Pegasusu mi nepřijde jako až tak velká taktická výhoda.

Kdyz uz nadrzujete Wraithum, aspon muzete byt schopni uznat, ze u skutecne
Goa´uldske invaze do Pegasu by meli Wraithove sakra praci je uplne odrazit a i tak by meli tezke ztraty, pricemz by se u teto situace pokusily stovky nebo tisice lidskych civilizaci o povstani, a jejich potlaceni by stalo dost prostredku.

Já jsem nikdy neřekl, že by wraithové porazili soustředěný útok levou zadní.

I Wraithove znicili Antiky jednak poctem, jednak vyuzitim jejich jinych slabin.

Vyhýbáš se otázce. Jak jsi přišel na to, že Goauldi wraithy převyšují?

Jako sry. ale podle mě vůbec nerespektuješ dosavadní vývoj seriálu.

Absolutne se mi nechce verit tomu, ze ma hive 11 km, to je hovadina, neverim tomu , ze je skoro 3 vetsi nez atlantis, skoro 6 vetsi nez anubisova materska lod, nebo 17 vetsi nez hatak, to snad uznej ze to jsou trochu divoka cisla. Ja jsem cetl na forech a po netu, ze asi 2-3 km to by bylo tak akorat.

Ja proste nechapu, jak muze clovek rici, ze 1 hiveship, by dala minimalne 10 hataku, to snad nejde, jak rikas, to mu ani nemuzes verit??

Je to oficiální prohlášení člověka, co tu loď tvořil. Už sem přímo do tohohle topicu dával odkaz, nechce se mi to hledat znova, je to v tomhle takže si to klidně můžeš najít.

A vyhýbáš se odpovědím na ostatní věci.

Ten odkaz jsem cetl, jen rikam, ze je to blbost, 11 km to je hodne, navic jsem hledat a ta velikost neni nidke napsana. Tuhle diskuzi na tema sokar vs wraithove je treba ukoncit, a proto to reknu jednoduse, sokar by podle me wraithy porazil, nevim kde si vzal ty oficialni cisla, ale budiz reknu tu jednoduchou strategii.
Hive ship nema stity, takze proste sokar svoje nakladni lode soupne tam nakadah a udela presne to co udelal shepard na konci 1. serie, takhle si vyzbroji flotilu nakladnich lodi, zneviditelni je a bum. Takhle by sokar vyhral. Jelikoz jediny kdo kdy dokazal odhalit neviditelne lode ,byl anubis, tak by byly wraithy bezmocni a ztracely by lod za lodi.

Ano je to třeba ukončit proto že se držíš toho že tvůj oblíbenej záporák je největší machr ve dvou galaxiích a neodpovídáš na argumenty co tu tvoji teorii vyvracejí, nejen na moje ale na WiXovy.

Tak tak , sis tady vymyslel ze sokar je best a kdyz ti nekdo predlozi hmotny dukazi ze by perije videl a z wraithu se pos**l strachy , takse vyhejbas odpovedim

Dobre, tak se zeptejte vsichni kdo nesouhlasite, ze Goa´uldi by porazili Wraithy, na co chcete, ale vsechno ocislujte a prehledne.

Klidne vam vsem pochybovacum odpovim, dam odkazy a rozvedu to dal, protoze hadat se svoji pravdou nema skutecne cenu.

Tak posilejte, piste cislujte, na vsechno odpovim a rad

Nerikam ze Wraithove jsou trotli, a nejsem "sokarista" ale Goa´uldi proste sance meli a slusne.