O Einsteinovi a jeho teoriích

Přestupovat z lodi na loď při 0,9c? To máš trošku sebevražedný sklony ne? Při takový rychlosti by se při jakymkoliv kontaktu tebe s jeho lodí uvolnilo dost energi pro zážeh termonukleární reakce uhlíku v tvejch buňkách

Marwin píše:

Mmch. pokud se nepletu tak to, že se světlo při průchodu látkou zpomalí je dáno tím, světlo-tedy elma vlny nebo chcete-li fotony působí na látkku kterou prochází (jakoby rozkmitá elektrony) a látka pak vysílá další elma vlny jejichž složením s původním signálem dojde ke zpomalení.

No nepletu-li se neni to zpomalení daný skládánim vln, ale právě dobou na "zpracování" em vlny elektronama tý látky, který příchozí em vlnu pohltěj a zase vyzářej.

Jinak ty nadsvětelný nůžky bych chtěl vidět

[šAshrak]

Frodo: Hele moh bys mi tu knizku oskenovat celou a upnout?

Air Force píše:

Přestupovat z lodi na loď při 0,9c? To máš trošku sebevražedný sklony ne? Při takový rychlosti by se při jakymkoliv kontaktu tebe s jeho lodí uvolnilo dost energi pro zážeh termonukleární reakce uhlíku v tvejch buňkách

Marwin píše:

Mmch. pokud se nepletu tak to, že se světlo při průchodu látkou zpomalí je dáno tím, světlo-tedy elma vlny nebo chcete-li fotony působí na látkku kterou prochází (jakoby rozkmitá elektrony) a látka pak vysílá další elma vlny jejichž složením s původním signálem dojde ke zpomalení.

No nepletu-li se neni to zpomalení daný skládánim vln, ale právě dobou na "zpracování" em vlny elektronama tý látky, který příchozí em vlnu pohltěj a zase vyzářej.

Jinak ty nadsvětelný nůžky bych chtěl vidět

To přestupování jsem samozřejmě nemyslel okamžitě. Musel bys zpomalovat hodně dlouhou dobu. Takový přetížení bys samozřejmě ani nepřežil a chtěl bych vidět ten motor co by takle zaflekoval

Ty "nadsvětelný nůžky" jsou sice hodně extrémní případ (spíš teoretický) ale neni to nemožný.

To s tim pohlcovánim-vyzařováním je zase asi trochu jinej jev. Pak se pozorujou spektrální čáry, který odpovídaj přestupum elektronů mezi kvantovanými energetickými hladinami. Ted sem se vrátil z pařby a mam v sobě 6 piv (ještě, že sem už vytrénovanej ) tak nad tim popřemejšlim radši zejtra pokud mi zbude čas. Vysvětlení zpomalení světla na základě skládání vln je popsáno ve Feynamanových přednáškách z fyziky, ale už je to nějakej pátek co sem je čet a nevim jestli sem to pochopil dobře. Schválně jsem to sem hodil, protože sem si nebyl jistej jak to s tim zpomalovánim světla je a doufal sem, že mě někdo případně opraví-máš na tvoje tvrzení nějaký odkaz na odbornou literaturu nebo je to prostě logická úvaha?

Z učebnice Fyziky pro technické obory středních odborných škol.

Foton s rychlostí menší než c neexistuje. V prostředí kde se světlo šíří v<c , se fotony při srážkách s částicemi prostředí pohlcují a znovu vyzařují, tyto procesy trvají určitou dobu. Mezi srážkami se fotony pohybují rychlostí c. Rychlost světla v prostředí v má tedy charakter průměrné rychlosti fotonů v tomto prostředí, je ovlivněna "zastávkami" mezi jejich pohlcováním a zpětným vyzářením.

Zatim jí docela věřim, ale jelikož pochází z roku 1984 mohl už někdo přijít na něco novějšího/ přesnějšího

Hmmm tak to asi tak bude. Až budu mít víc času tak si znova přečtu Feynmana a zjistim jak to tam je. Je taky možný, že obě teorie jsou s určitou mírou přesnosti správný a že se jedná o dva různé pohledy na stejnou věc. Podobně jako částicová/vlnová povaha světla.

Ashrak_22 píše:

:offtopic:
Frodo: Hele moh bys mi tu knizku oskenovat celou a upnout?

Nemohl... má to 400 stránek a mám ji nově koupenou z net obchodu..

Jenom se chci zeptat: proč zmizely moje a Air-Forceho přízpěvky ohledně vysvětlení zpomalení světla? Nepřišly mi až tak zbytečné nebo nezajímavé i když se hlavního tématu jen dotýkaly. Ted je tu tenhle problém nedořešený.

Fórum se přesunulo na novej servr a stav příspěvků se tak vrátil k 17.12.2006.
http://www.sga-project.com/forum/viewtopic.php?t=3514

Dá se ten Feynman někde sehnat ?

Air Force píše:

Fórum se přesunulo na novej servr a stav příspěvků se tak vrátil k 17.12.2006.
http://www.sga-project.com/forum/viewtopic.php?t=3514

Dá se ten Feynman někde sehnat ?

¨
Nevím přesně kterou knížku od něj máš na mysli ale tady jsem ti neco nasel v obchodu ze kterého jsem si před pulrokem taky objednal knížky...
To nemyslíte vážně pane Feynmane....

Kód: Vybrat vše

http://www.nva.cz/75/Fyzika/To-nemyslite-vazne,-pane-Feynmane!?osCsid=c1c2e2550123d1faa1731f4abc258c40

Vím že těch knížek napsal více ale to fakt netuším..

aha. omlouvam se za spam

tak jen stručně doplním, že zpomalení světla v látkách se dá zřejmě vysvětlit jako složení vlny příchozí a vlny v látce původním signálem vyvolané. Jedná se ale o fázovou rychlost(dochází ke zpoždování fáze) a je to ta v=c/n.

Feynman toho napsal tuny a je docela dobře k sehnání.
Např.:

Kód: Vybrat vše

http://www.neoluxor.cz/search/?searching=A1&searchString=Feynman&search.x=25&search.y=12

Doporučuju třeba knížku Neobyčejná teorie světla a látky. Jsou tam co nejjednodušeji vysvětleny některé zajímavé věci z kvantové elektrodynamiky

EDIT: Odkazy mimo server CODE ne URL. Shorty

Ale voni tam za to chtěj peníze
No doufam že to budou mít v knihovně... sakra, jak tak na to koukam budu ji muset asi vybrakovat celou

Ještě bych doplnil možnost č.2, že zpomalení světla při průchodu látkou je daný pohlcenim a znovuvyzářenim fotonu atomem, na což je potřeba určitej čas a kde tedy v je průměrnou rychlostí světla.
Odlišnost je nejspíš v tom že jedna teorie bere světlo jako vlny a druhá jako částice.

Btw neudává v=c/n rychlost šíření vlny/ letu fotonu nezávisle na fázi ?

no aspon máš seznam četby. Feynam byl borec - když v nějaký knížce není něco pořádně srozumitelně vysvětleno tak řeknu, že je "nefeynmanovská"

Ta rychlost v=c/n udává pravě tu fázovou rychlost. Neboli např. rychlost max. výchylky elma pole (šířící-se elma pole je postupujcí kmitající eltrická a magnetická intenzita-kdybys kmital elktrostaticky nabitym hřeben s frekvencí odpovídající frekvenci viditelného světla tak by měl hřeben svítit). Myslim, že se nejedná o rychlost fotonu, protože fázová rychlost může překročit c (anomální disperze) ale foton ne-proto ani tahle fázová rychlost v=c/n nemůže odpovídat rychlosti způsobené "zastávkami" fotonu na atomech, protože ta bude vždy menší než c. Hádal bych, že téhle rychlosti způsobené zastávkami na atomech bude odpovídat grupová rychlost což je rychlost vlnovýho balíku a ta se obecně nemusí shodovat s fázovou rychlostí.
-případně mě někdo opravte

No vzhledem k tomu že n<1 (ve vakuu n=1) musí bejt v<c (ve vakuu v=c). Jak bys chtěl docílit aby v>c ?
Pak fázová rychlost a rychlost světla musej bejt dvě různý věci, světlo se přece nemůže šířit nadsvětelnou rychlostí.

V tabulkách jsem žádnou látku s n<1 nenašel, ale je to myslim možný v plazmatu. Ze vzorce pro výpočet indexu lomu jasně plyne, že pro vyšší frekvence než je vlastní frekvence elektronu (při uplatnění Thomsonova modelu atomu, který je ale pro indexy lomu blízké 1 dostatečně přesný) je možné, aby n<1. Máš pravdu - fázová rychlost neni rychlost fotonu, ale je to ta, na které stojí třeba ohyb světla (Snellův zákon) a další vlastnosti světla

Měl bych tu dotaz na lidi co sem píšou?? Kdo z vás je fyzik??Třeba Air Force nejsi fyzik??J8 když t tu čtu pokáždy tak mi to většinou nedáva smysl( já se v tom nevyznám teda spíš nevím o čem tu mulvíte ,ale je to zajímávý ) jako kdyby tady mluvil Mckay a nebo Cártrová.