O Einsteinovi a jeho teoriích

castice rychlejsi nez svetlo bylo zase svetlo,ale ne v realnem prostredi ale v soustave zrcadel.To je uplne o necem jinem.

Ovšem je-li pravda že se prostor zakřivuje maximálně rychlostí c, tak je to uplně k ničemu, protože na to zakřivení bys musel čekat a čekat a čekat...

vesmir se nezakrivuje(pokud verime Einsteinovi),ale JE zakriveny.

Aha, takže můj HDD se nezaplňuje, ale je plnej
Vesmír je pokud vim zakřivenej důsledkem gravitace, takže ta ho zakřivuje.
A pokud bych to zakřivení chtěl použít pro FTL let, tak bych si ho musel upravit- zvětšit.

Nemusis ho zvetsovat.To je jako by si chtel zmacknout Zemi,aby si to mel bliz z polu na pol.Jestli ti de o to ze nektere lode sou v hyperporstoru rychlejsi tak to bude tim ze se pravdepodobne dokazi vice priblizit rychlosti svetla.

Tak hyperprostor bych zrovna neřešil.
A ano, je to přesně jako kdybych chtěl zmačknout Zemi abych měl blíž k pólu, je sice zakřivená, ale ne tak jak bych potřeboval.

Nechcu vypadat ze porad kritizuju,ale na zmacknuti Zeme by si potreboval ******** mnozstvi energie.A na ohnuti vesmiru?Aby si neco zdeformoval musis prekrocit soudrznou silu mezi atomy.Kdyz ohybas plech tak dejme tomu protoze je maly a ty disponujes vetsi silou.Na ohnuti vesmiru by si musel byt v tomhle prirovnani VETSI nez vesmir.Pouzit neco silnejsiho nez vesmir sam.To je trosicku ujete ne?

[šAshrak]

Ale presne takhle funguji cervi diry, ze ti presne ohnou vesimr, tak ze se sam sebe dotkne, a ty muzes v klidu prejit z jednoho konce na druhej...

no to bych chtel videt jakej zdroj by dokazal ze sebe vymacknout tolik energie aby ohnul vesmir

vesmir je proste zakrivenej a mezi jednotlivima krivkama neni nic, takze kdyz se podari udelat diru do vesmiru a dostat se do toho niceho, tak budou vsechny mista ve vesmiru stejne daleko, protoze se nemusi prekonavat zadna vzdalenost, cili "nic" , to je podstata hvezdne brany a hyperpohonu

tady ta diskuze mi pripada jako ta zbytecna otazka co bylo pred velkym treskem (vznikem vesmiru)
pro ty mene vzdelane odpoved je: NIC ,protoze s velkym treskem vzniknul prostor a cas, takze zadna predtim jednoduse neni

Indeed.

2St0rm: Zesměl bys ho mačkat fyzicky, musel bys to udělat přes dilataci prostoru.
Něco jako kontrakce délky při letu rychlostí blížící se c, tam se taky lod nezmenšuje fyzicky (tlakem), protože třeba při v=0,99c se 1km zkrátí na 141m aniž by vzniklo jakýkoliv namáhání v tlaku.

Ale s těma energetickejma nárokama je to stejně dost extrém, nicméně rozhodně nejsou větší než vesmír

[šAshrak]

[img][images/thumbs/Ashrak_22_Wormhole-demo.png]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Wormhole-demo.png[/img]

Co jsem rikal ohnuti vesmiru...

Pri letu rychlosti svetla veci meni delku jenom zdanlive,ne?protoze nejsme schopni je vnimat.

[šAshrak]

Ono je to relativni, nam se zda ze se ta vec letici rycfhlosti svetla prodluzuje, a elti rychleji, ale te veci se zda ze leti porad stejne rychle ale veci okolo se zkracují.

Van Tom píše:

Ne Tychony již byly objeveny. S jejich využitím počítají odbornící NASA do nových motorů.
Ano u černé díry může být čas zpomalený a světlo z ní nemůže unikat, ale vědci odhalili, že sama černá díra ze sebe chrlí hmotu jen něco málo pod rychlostí světla.

Počkej myslíš tachyony-tj. částice pohybující se rychleji než světlo, které tím pádem zřejmě mají něco jako imaginární hmotnost? To přece neni možný-vždyt taková částice nemá jak s naším "podsvětelným" světem interagovat.

Jinak to, že částice s nenulovou klidovou hmotností nemůže překročit rychlost světla ve vakuu neznamená, že nemůže překročit rychlost světla třeba ve vzduchu, pak taky vzniká tzv. Čerenkovo záření, které je obdobou rázové vlny u nadzvukového pohybu.

Mmch. pokud se nepletu tak to, že se světlo při průchodu látkou zpomalí je dáno tím, světlo-tedy elma vlny nebo chcete-li fotony působí na látkku kterou prochází (jakoby rozkmitá elektrony) a látka pak vysílá další elma vlny jejichž složením s původním signálem dojde ke zpomalení.

Rychleji než světlo ve vakuu se také může třeba pohybovat fázová rychlost elma vlny, stykový bod ostří svírajícíh se nůžek nebo světelné prasátko po zdi. Jenže vždycky se jedná o takové nesmysly které nenesou žádnou informaci a nejsou tedy v rozporu s TR.

St0rm píše:

Pri letu rychlosti svetla veci meni delku jenom zdanlive,ne?protoze nejsme schopni je vnimat.

No zdánlivě...záleží jak se to veme. Pokud nekdo kolem tebe poletí třeba rychlostí 0,9c tak ty uvidíš jeho lod zkrácenou ve směru pohybu, ale protože z jeho pohledu on stojí a ty se pohybuješ vůči němu tak on taky uvidí tvou lod zkrácenou ve směru pohybu a svou lod uvidí normálně. Stejně tak s dilatací času-on tě uvídí zpomalené a ty jeho uvidíš zpomaleně. Ale myslim, že kdyby si chtěl třeba po něm něčim hodit, tak bys musel brát kontkrakci v úvahu-tj. nejedná se o nějaký šálení smyslů. Neni to ani tak problém zdánlivosti ale spíš relativnosti-každej pozorovatel vidi svět po svym-odtud zřejmě název teorie.

Ještě dodam, že kdybyjste se měli potkat-tim myslim že bys třeba přešel na jeho lod, tak by jeden z vás musel zpomalit-tj. zažít přetížení, které je ekvivalentní gravitačnímu. Tím pádem by to byla úloha z OTR, která říká, gravitace zakřivuje prostoročas, takže ten co by zpomaloval by měl být mladší.

marwin se nam tu nak rozjel.....

pala píše:

Hypoteticky existuje nekonečno možných vesmírů. Třeba vesmír s pěti rozměry, nebo jak říká strunová teorie tak 10. A podle superstrunnové teorie 11. Také může být slabší gravitace, nebo větší hustota vesmíru.
Jo a s tím překročením světla. Podle kvantové fyziky jsou dvě částice vyšlé ze stejného zdroje kvantově propletené. U takto propletených částic platí, že když se něco změní u jedné, tak se to ihned změní u druhé. Zde jsou rozpory s TR. By Kv. fyz . a TR mají rozpory v lecčems.

Prosím Tě pokud se v tom nevyznáš tak sem radši nepiš.. Mám doma knížku o Strunové teorii a ta přepovídá kolem 90...



Chtěl bych tu vnést jednu myšlenku...

Kamarádovi jsem vysvětloval co jsou to vlastne ty struny...
5ekl jsem že když si vezmeme atom tak ten se dá rozdělit na elektrony protony atd a ty se dale skladaji z kvarků.... Kvarky byly(jsou) považovány za ty nejmenší "tělěsa"(nevím jak to nazvat) jenže strunová teorie říká že kvarky jsou struny...
Pro zjednodušení upuju vlastní sken z knížky...

Kód: Vybrat vše

http://img268.imageshack.us/my.php?image=strunypv3.jpg

jenže on mě dostal otázkou že je to směšné a z čeho jsou vlastně ty struny(vlnky) ?


Můj názor je že ty vlnky jsou jakési zakřivení prostoru a tím že jsou pohromadě tak tvoří pevný "prostor".... Nevim nechám to na vašich reakcích..

Přestupovat z lodi na loď při 0,9c? To máš trošku sebevražedný sklony ne? Při takový rychlosti by se při jakymkoliv kontaktu tebe s jeho lodí uvolnilo dost energi pro zážeh termonukleární reakce uhlíku v tvejch buňkách

Marwin píše:

Mmch. pokud se nepletu tak to, že se světlo při průchodu látkou zpomalí je dáno tím, světlo-tedy elma vlny nebo chcete-li fotony působí na látkku kterou prochází (jakoby rozkmitá elektrony) a látka pak vysílá další elma vlny jejichž složením s původním signálem dojde ke zpomalení.

No nepletu-li se neni to zpomalení daný skládánim vln, ale právě dobou na "zpracování" em vlny elektronama tý látky, který příchozí em vlnu pohltěj a zase vyzářej.

Jinak ty nadsvětelný nůžky bych chtěl vidět

[šAshrak]

Frodo: Hele moh bys mi tu knizku oskenovat celou a upnout?

Air Force píše:

Přestupovat z lodi na loď při 0,9c? To máš trošku sebevražedný sklony ne? Při takový rychlosti by se při jakymkoliv kontaktu tebe s jeho lodí uvolnilo dost energi pro zážeh termonukleární reakce uhlíku v tvejch buňkách

Marwin píše:

Mmch. pokud se nepletu tak to, že se světlo při průchodu látkou zpomalí je dáno tím, světlo-tedy elma vlny nebo chcete-li fotony působí na látkku kterou prochází (jakoby rozkmitá elektrony) a látka pak vysílá další elma vlny jejichž složením s původním signálem dojde ke zpomalení.

No nepletu-li se neni to zpomalení daný skládánim vln, ale právě dobou na "zpracování" em vlny elektronama tý látky, který příchozí em vlnu pohltěj a zase vyzářej.

Jinak ty nadsvětelný nůžky bych chtěl vidět

To přestupování jsem samozřejmě nemyslel okamžitě. Musel bys zpomalovat hodně dlouhou dobu. Takový přetížení bys samozřejmě ani nepřežil a chtěl bych vidět ten motor co by takle zaflekoval

Ty "nadsvětelný nůžky" jsou sice hodně extrémní případ (spíš teoretický) ale neni to nemožný.

To s tim pohlcovánim-vyzařováním je zase asi trochu jinej jev. Pak se pozorujou spektrální čáry, který odpovídaj přestupum elektronů mezi kvantovanými energetickými hladinami. Ted sem se vrátil z pařby a mam v sobě 6 piv (ještě, že sem už vytrénovanej ) tak nad tim popřemejšlim radši zejtra pokud mi zbude čas. Vysvětlení zpomalení světla na základě skládání vln je popsáno ve Feynamanových přednáškách z fyziky, ale už je to nějakej pátek co sem je čet a nevim jestli sem to pochopil dobře. Schválně jsem to sem hodil, protože sem si nebyl jistej jak to s tim zpomalovánim světla je a doufal sem, že mě někdo případně opraví-máš na tvoje tvrzení nějaký odkaz na odbornou literaturu nebo je to prostě logická úvaha?

Z učebnice Fyziky pro technické obory středních odborných škol.

Foton s rychlostí menší než c neexistuje. V prostředí kde se světlo šíří v<c , se fotony při srážkách s částicemi prostředí pohlcují a znovu vyzařují, tyto procesy trvají určitou dobu. Mezi srážkami se fotony pohybují rychlostí c. Rychlost světla v prostředí v má tedy charakter průměrné rychlosti fotonů v tomto prostředí, je ovlivněna "zastávkami" mezi jejich pohlcováním a zpětným vyzářením.

Zatim jí docela věřim, ale jelikož pochází z roku 1984 mohl už někdo přijít na něco novějšího/ přesnějšího

Hmmm tak to asi tak bude. Až budu mít víc času tak si znova přečtu Feynmana a zjistim jak to tam je. Je taky možný, že obě teorie jsou s určitou mírou přesnosti správný a že se jedná o dva různé pohledy na stejnou věc. Podobně jako částicová/vlnová povaha světla.

Ashrak_22 píše:

:offtopic:
Frodo: Hele moh bys mi tu knizku oskenovat celou a upnout?

Nemohl... má to 400 stránek a mám ji nově koupenou z net obchodu..

Jenom se chci zeptat: proč zmizely moje a Air-Forceho přízpěvky ohledně vysvětlení zpomalení světla? Nepřišly mi až tak zbytečné nebo nezajímavé i když se hlavního tématu jen dotýkaly. Ted je tu tenhle problém nedořešený.

Fórum se přesunulo na novej servr a stav příspěvků se tak vrátil k 17.12.2006.
http://www.sga-project.com/forum/viewtopic.php?t=3514

Dá se ten Feynman někde sehnat ?

Air Force píše:

Fórum se přesunulo na novej servr a stav příspěvků se tak vrátil k 17.12.2006.
http://www.sga-project.com/forum/viewtopic.php?t=3514

Dá se ten Feynman někde sehnat ?

¨
Nevím přesně kterou knížku od něj máš na mysli ale tady jsem ti neco nasel v obchodu ze kterého jsem si před pulrokem taky objednal knížky...
To nemyslíte vážně pane Feynmane....

Kód: Vybrat vše

http://www.nva.cz/75/Fyzika/To-nemyslite-vazne,-pane-Feynmane!?osCsid=c1c2e2550123d1faa1731f4abc258c40

Vím že těch knížek napsal více ale to fakt netuším..

aha. omlouvam se za spam

tak jen stručně doplním, že zpomalení světla v látkách se dá zřejmě vysvětlit jako složení vlny příchozí a vlny v látce původním signálem vyvolané. Jedná se ale o fázovou rychlost(dochází ke zpoždování fáze) a je to ta v=c/n.

Feynman toho napsal tuny a je docela dobře k sehnání.
Např.:

Kód: Vybrat vše

http://www.neoluxor.cz/search/?searching=A1&searchString=Feynman&search.x=25&search.y=12

Doporučuju třeba knížku Neobyčejná teorie světla a látky. Jsou tam co nejjednodušeji vysvětleny některé zajímavé věci z kvantové elektrodynamiky

EDIT: Odkazy mimo server CODE ne URL. Shorty