upgrade F-302

Napadlo me ze lidske krizniky urazily od x-303 dlouhou cestu a prosli spoustou vylepseni ale F-302 je porad stejna , kdyz nepocitam x-301. Proc na ni nemuzou lidi dat nejakou energetickou zbran , treba z goauldskeho letounu nebo nejakou zmenseninu asgardkych paprsku

Nejsem si úplně jist, ale myslím že tam v posledních dílech nějaká energetická zbraň byla. Sice o ní nemluvili, ale když vystříleli rakety, tak ještě pořád něčím stříleli.

Nejspis proto že neni duvod ji vylepsovat. Zatim jsme nevideli stihacku, ktera by byla lepsi.
Ale když už ji vylepšovat tak by ji mohli dodelat ten hyperpohon. Takový nálety na wraithy jen stíhačkama , který jeste navic vylitnou z niceho nic z Hyperprostoru by bylo víceméně opravdu COOL.

problem je v tom ze tem stihackam ty rakety dojdou a pak budou strilet jen tim railgunem

rakety maj 4 ale kdyz si spocitas kolik maj lidi stihacek v deadalovi a kolik jich ma hive tak ti rakety stacit nebudou ale zas kdyz uz mame ty asgarsky paprskomety tak vyridit hive uz nebude takovej problem

btw. s tim HP by to mohi dokoumat no nebo aspon udelat nejakej slabsi stit

Teď nic proti Jackobovi ale výrok, že není lepší stihačky než F302, mě vážně pobavil ... V seriálu jsme možná nic lepšího neviděli ale samotnej koncept F302 má podle mě dost nedodělků. Už samotná velikost F302, aneb nechápu proč jako palubní stihač nemá alespoň sklopný křídla - pro snažší manipulaci/uskladnění v hangáru na BC304. Desing okopčený od guau'ldskýho glideru je sice cool ale děsně nepraktickej. F302 má extrémně velikou plochu křídel ale nemá ji k čemu využít. Aneb k čemu ve vesmíru potřebujete vztlak? Vipery v BSG mají o hodně "aerodynamičtější" tvar - spíš raketa s křídlama a taky jsou schopný letu v atmosféře. Oproti tomu trup/cockpit je zase děsně malej. Výzbroj je nesená na externích nosnících pod křídlem i když by bylo praktičtěší ji dát do trupu (podobně jako třeba u F22 Raptor) případně kombinace externích/interních nosníků. Další věc je třeba raketovej motor kterej maj F302 v trupu. Zbytečná věc která zabírá akorát místo. No, to by bylo něco málo k "vzhledu".

Teď k samotný použitelnosti. Pokud se nepletu, tak F302 má inerciální tlumiče, který mají eliminovat přetížení. Ale jak je vidět, tak toho moc nevyužívají. Co že to plácám? Stačí se podívat na styl jakým F302 manévruje, i ve vesmíru lítá jako kdyby byla pořád v prostředí kde působí zemská přitažlivost - viz. pomalé zatáčky a dlouhé oblouky. Vemte si Viper s jeho manévrovacíma tryskama a dejte na něj inerciální tlumiče a uvidíte ty manévry . Ale co v SG je to s "fyzikou" více méně na štýru a autoři si s věcmi jako setrvačnosti a podobně hlavu nelámají, tak proč my že?

F302 má v sobě docela nevyužitý potenciál. Někdo už tu zmínil možnost skoku do hyperprostoru, případně by se na F302 dala "namontovat" kamufláž. Zamaskovaná letka F302 s atomovkama na palubě by dokázala mezi skupinkou wraithských křižníků během chvilky napáchat větší škodu než naše slavný BC304 s übercool asghardským upgradem

Hh - letadýlka, to je topic pro mě

Velikost F-302 bych zrovna považoval za plus. Sklopný křídly, nebo ještě líp žádný křídla by byli vhodnější, ale pidi Vipery z BSG mi zase přijdou poněkud přehnaný.

Nenapadá mě efektivnější zbraň, než rakety. Jen by jich F-302 mohla nést víc - nejsou zase tak velký, aby se nevešli dvě na jeden podvěs - v atmosféře by mohli nést klasický rakety AIM-9X, nebo AIM-120 AMRAAM. Ty rakety, který používaj teď by mohli dostat schopnost zaměřování pohledem a měli by existovat i ve vrzi s několika kilotunovou atomovou hlavicí pro likvidaci větších množství Dartů najednou. Kanon by mohl komunikovat s radarem jako je tomu u JAS-39 + mohl by se alespoň o 5°do každýho směru natáčet (USAF dělalo studii, podle který by i tak zanedbatelný natáčení rapidně zvýšilo pravděpodobnost zásahu). Taky bych výzbroj rozšířil o větší protilodní střely (větší dostřel, vyšší rychlost, výkonnější hlavice (ideálně nukleární) a úhybný manévry při přiblížení k cíli.
Dál bych určitě zahodil ten retardovanej asgardskej senzor (to co předvedl nad Antarktidou byla vážně ostuda, jakou by neztropil ani stařičkej radar z MiG-21) a dal tam pulzní dopplerovský radiolokátor AN/APG-77 (z výbavy F-22 Raptor). Něco jako Link16 (pochopitelně komunikující skrze subprostor) by taky prospělo. Systémy pro REW a klamný cíle by taky nebyli od věci.

Pokud by navíc získali schopnost FTL letu, stali by se z nich aj perfektní útočný zbraně. Mnohem zákeřnější protějšek Al-Keshů.

myslim ze ten hyperpohon od rodniho v jumpri by sa dal prerobit aj na 302 napajanemu 2x NG mark II a maskovanie tiez by nemalo byt az taky problem.

inak v SG (uz to nikto pisal) sa robia lode skor na efekt ako na funkcnost. mne osobne sa najviac pacia stihacky Starfury z B5 ako manevrovatelnostou tak aj vyzbrojou. uz len HP a maskovanie a je to uplne good

me prave prijde ze v atlantisu se uz tak nezenou za technologiema jako v normalnim sg v prvnich radach byli radi kdyz nakradli zaty ale v atlantisu maj mesto plny technologii ale nevyuzivaji je , rodney vymysli hyperpohon na jumpery ale na f-302jky to nedaj , nebo proc se nekoukli jak funguje anticky stit a nedali ho na deadalla

rodny vylepsil asgardsky stit na daidalovy z "antickych" vedomosti v casti ked sa mal povzniest

aha tak to teda sorry

v poho ale mas pravdu sedia na meste antikov a skoro nepouzivaju jeho techy

K těm F-302, pochybuju že by se tam vešlo maskování i hyperpohon

videl si aky velky bol hp v jumpri? moc velky nie

Myslím, že všeobecně SGA z hlediska získávání nových technologií dost ustrnulo. V Rising objevili město plné technologií a pobrali, co mohli, ale od té doby lidská kreativnost nepracuje. Koneckonců, kdy naposledy od zavedení 304 lidé přišli sami s něčím novým, co by nebylo jen kopírováním nebo modifikací antické technologie.

Jmenovitě ohledně 302, od Redemption jsem kromě odstranění hyperpohonu a pár povrchových úprav "přešli-jsme-od-prototypu-k-sériové-výrobě" neviděl vůbec žádné změny a to už to je nějakých šest let. To samé od zavedení 304, kde jediné viditelné zlepšení nastalo, když Asgardi dali lidem štíty/motory/zbraně/jádro.

Prostě v tomhle ohledu se mi mnohem víc líbila SG1, kde lidi krůček po krůčku zlepšovali a nejednou se spálili. Ne jako v Atlantis, že naskočili do vlaku plného antických vynálezů, které se lusknutím prstu naučili ovládat.

(ehm, koukám, že jsem se rozkecal trochu off-topic... inu, stává se )

ale mas pravdu , na sg se mi taky libilo to postupovani

btw. ted je v MW klid tak by mohli vynaleznout naco jako BC-305 a nebo jiny stihace maj na to techy od asgardu a s tim asgardskym udelatkem z unendig jak vyrabeli tretonin a jidlo , by nemel byt problem s vyrobou dalsich lodi
takova bitva lidi vs. nejakej novej nepritel co vydrzi vice strel z asgarskych paprsku by byla dobra podivana

vratil by som sa ku tym F-302kam a viprom len by som chcel poznamenat ze vipere z BSG startuju vdaka nejakym urychlovacom takze najskor preto nemaju take velke kridla ako ma 302ka ktora startuje normalne za pomoci svojho vlastneho motora a tiez by som poznamenal ze 302ky neboli zozstavene na boj proti wr ale na boj v MD kde mala skoro kazda lod stity cize niekolko 302 by na znicenie lode so stitmi nestacili a obavam sa ze ani keby pouzili atomovky pravdaze v pegase to je o niecom inom lebo tam nemaju stity takze by sa to dalo nejako vyuzit. A tiez by som poznamenal naco budu pouzivat 302ky ked maju jumpre

njn ale kdyz bys dal na 302 zbrane z glideru nebo asgardsky paprsky ale ve zmencenym tak by to mohlo mit celkem efekt na wraith hive

Bigwolf47: Jumpery zrovna nerostou na stromech... A jelikož nikdo ještě nenašel fajnovou továrnu na Jumpery, je jich holt omezené množství a asi je chce málokdo riskovat do masového nasazení v bitevní linii.
A hlavně: F-302 je taková krásná klasika... prostě hračička... Vždyť je s námi už 7 roků, po odkrouhnutí starýho dobrýho Promethea přijít ještě o ni, to by bylo jako ztratit další pojítko s tou skvělou SG minulostí

njn pojitka by ale vicemene meli pretrhat at nevznikaj veci jako f-302 kdyz je +-zbytecna pr bitve se svima zbranema

Bigwolf47 píše:

vratil by som sa ku tym F-302kam a viprom len by som chcel poznamenat ze vipere z BSG startuju vdaka nejakym urychlovacom takze najskor preto nemaju take velke kridla ako ma 302ka ktora startuje normalne za pomoci svojho vlastneho motora...

Vždyť nestartujou v atmosféře, takže i kdyby tam ten "urychlovač" nebyl tak by jim ty křídla byly tak akorát na stejný dvě věci jako s nim.

Jak už psal Ralen ... V Galactice nevystřelují Vipery proto, že by neuměly jinak odstartovat ale z důvodu, že je to rychlejší než kdyby po jednom vylétaly z hangáru jako je tomu u F302. Takhle dostanete ven celou letku během pár sekund, kdežto F302 vylétají v rojích většinou po třech strojích, což není zrovna nejlepší.

V SG se stihačům všeobecně přikládá malá důležitost, což je podle mě docela chyba. Stroje jako F302 by mohly být za určitých podmínek pro boj s nepřítelem daleko vhodnější než samotný lodě kategorie BC. Ovšem to by naše F302ky nesměly být v seriálu řešený tak dementně jako jsou teď. Jak už psal Air Force, F302ka je někde na úrovni leteckýho pravěku. Přirovnal bych to k přelomu 50./60. let kdy ideální představa stíhačky byl stroj s dobrou stoupavostí, vybavenej jednoduchým radarem s dvojicí IR naváděnejch raket, kterej měl "zastavit" nepřátelský bombardéry a potom se rychle vrátit na základnu. Čtyři rakety (a railgun), nenechte se vysmát, co to má být? Přitom by F302ka mohla nést daleko víc výzbroje - AIM 120 minimálně v podvěsech po dvou případně třech raketách. Další výzbroj nesená v pumovnici případně na závěsnících pod trupem atd. Současná generace radarů je schopná sledovat několik desítek cílů a vést útok na několik z nich současně. Proti Dartům ideální věc. Dejme tomu letka F302 kde by každý stroj měl alespoň 12-16 AIM 120 plus dvě nukleární hlavice pod trupem proti větším cílům. O dalších věcech nemluvě. Současná technologie použitá ve 4./5. generaci stíhacích letounů je asi tak 100x vyspělejší (a použitelnější respektive "funkčnější") než ty jakoby high end věci nacpané v F302kách.

Případně můžeme koncept klasickýho člověkem pilotovanýho palubního stihače vypustit a přejít k UAV. Což by bylo myslím pro vesmírný boj daleko praktičtější. Když to přeženu tak na letounu je nejcennější posádka. Pokud vám sestřelí F302, tak automaticky přicházíte o dva členy posádky. Navíc schopnost přežití ve vesmíru je u F302 prakticky nulová. V BSG mají piloti alespoň obleky pro přežití ve vesmíru. Navíc mají alespoň malou naději, že pro ně přiletí Raptor. V SG mají jen nomexové kombinézy a přilbu jako by si lítali tady někde na Zemi. A v případě zásahu nezbývá než doufat, že stroj zůstane v celku, aby jste nemuseli zkoušet na jak dlouho dokážete ve vesmíru zadržet dech. Vaše mateřská loď by taky neměla v průběhu boje zmizet do hyperprostoru, aby vás měl alespoň kdo mít transportovat na palubu. Pokud vezmete letku UAV a použijete je pouze jako prostředek k dopravení raket případně další výzbroje blíž k nepříteli, tak tenhle problém odpadá. Ani 90% ztráty nejsou problém. Materiál se dá lehce nahradit a piloti můžou sedět hezky pěkně v bezpečí lodi. Samo letectvo už s něčím podobným experimentuje viz. X45/X47 aj.

Yep, taky se někdy divim, proč nepoužívaj bezpilotní letouny, dokonce ani mimozemšťani technicky daleko vyspělejší (nepočítám-li replikátory )

btw. ted je v MW klid tak by mohli vynaleznout naco jako BC-305 a nebo jiny stihace maj na to techy od asgardu a s tim asgardskym udelatkem z unendig jak vyrabeli tretonin a jidlo , by nemel byt problem s vyrobou dalsich lodi
takova bitva lidi vs. nejakej novej nepritel co vydrzi vice strel z asgarskych paprsku by byla dobra podivana

Mne sa aj tak najviac lubila cast kde 4 ori wc ship bez problemov rozdrtili flotylu hatakov + 2BC-304 +ashgardska lod
ako super diel (ak si nekdo nespomene- prva aktivacia superbrany)

k 302kam vylepsovat by sa rozhodne dali
mohli by tam predsa hodit nejaku mensiu formu ashgardskej zbrane
HP a maskovanie by som tiez uvital

A este ma napadlo ze preco na Atlantis neskumali drony?? ich konstrukciu ako sa vyrabali a tak?? ak by to zistili v klude by nimi mohli vyzbrojiť 302ku a ta by ich mohle niest dost sak drony su o dost mensie ako te ich rakety

Proč tam cpát asgardský paprsy? O kolik můžou bejt účinější, než railgun (a kolik má vlastně ten SGA railgun úsťovou rychlost?).

Zbraně glideru ani snad počítat nebudu, ty jsou úplně useless.

Nasadit UAV typu X-45 do útoku by určitě bylo výhodný - výrazně by to prodloužilo bojovej dosah lodi a minimalizovalo riziko pro posádku. Ale zatim nedokážeme postavit počítač, kterej by dokázal pilotovat letadlo v dogfihtu, takže alespoň pro určitý role musej zůstat stroje s posádkou.
Minimálně u Ori a Antiků je ovšem situace úplně jiná. Maj technologii víc než dostatečnou na stavbu automatizovanýho prakticky čehokoliv.

naco vykonny pocitac staci to spravit ako vacsi RC model s troskou techov napr 3D ovladacim rozhranim cez prilbu a neake ovl. prky ako to mali v SG1 ti radoby nackovia.