nové lodě

To je asi jako bys řekl, že Aegis křižníky jsou kříženec bitevníku a nosiče letounů, protože nese protistřely SM-3, který sestřelej přilétající protilodní střelu, následně vypálí vlastní protilodní střelu Harpoon/ Tomahawk, který jsou naváděný, takže se daj použít na dlouhou vzdálenost, je malej ( ) a když ho řídí Kapitán Amerika, tak je netrefitelnej

Drony bych počítal jako raketovou výzbroj - Auroru jako vesmírnou Arsenal Ship.

Neco o Arsenal Ship jsem cetl v ATM, ale to byla od zacatku blbost.

Jasne postavit raketovou bitevni lod z kontejnerovych lodi ktera by na cile utocila stovkami rizenych strel, je pekny, ale pak zjistili ze by se to jaxi nevyplatilo v pomeru cena vykon
Auroru bych k tomu neprirovnaval, spis kdyby postavili nejakou slabou lod s nouzovymi stity, uplne primitivni, co by fungovala jako raketomet letici hyperprostorem, do SGA by to nebylo spatne dat takove levne raketometne shitky.

Ale ty puvodni Arsenaly by moc levny nebyly
Navic kdyz by stacilo jedno pitome torpedo a dve miliardy v hajzlu

Přečetl jsem si definici arsenal ship a Auroře to IMO krásně sedne. A vůbec, Aurora je vošklivá, takže ideální by bylo, kdyby ji stavěli až v závěru války jako zoufalý krok Co víme, nemají Antikové například ani stíhačky (resp. jsme je neviděli), gateship opravdu za stíhačku nepovažuju.

Na Lapiduchu se pěkně spekulovalo o vesmírných bitvách, že by probíhaly na větší vzdálenost než je světelná sekunda a uhýbalo by se tedy laserům, na střely zapomeňte atd. Ale IMO se z toho jde vykecat vždy a zdůvodnit, proč by lodě při bitvě musely dřít o lokty ala BSG.

Mate pravdu uz by potrebovali nejaky riadny kriznik a nie len hybridy ako su vsetky pozemske lode

Uhybání laserům ... toť otázka. Že na tebe někdo střílí laserem poznáš až tehdy, když tě trefí.
No, každopádně čim větší vzdálenost, tim větší nutnost řízenejch střel - právě kvůli tomu uhybání.

Mluvíme o době, kdy budou schopni létat do vesmíru s obrovskými křižníky, ne o době, kdy na sebe (řekněme) vystřelí dva raketoplány na oběžné dráze řízenou střelu. Samozřejmě, uhýbání laserům by bylo na počítači, který by asi zhodnotil nepřátelskou celkovou taktiku, manévry, možnosti útoku a podle toho by provedl úhybný manévr. Útočník by zase asi nesřílel jen z jednoho děla, ale provedl by analýzu možných úhybů atd. atd. Otázka je, jestli tou dobou budou ještě k něčemu na těch lodích lidi

Ultimátní vesmírnou zbraní je ale prý urychlovač. Přinutíte se do sebe zhroutit nějaký těžký materiál, získáte miniaturní černou díru a než se stihne vypařit, vystřelíte jí na cíl.

jen doufám, že se dočkáme nějakých pořádných lodí a bitev v sga!

Hitler jednou rekl, ze "valka bude mit perspektivu tehdy, ziskame-li zbran schopnou ukamzite znicit cele mesto nebo Britsky ostrov."
A asi tusite o jake zbrani mluvil...
Douglas MacArtrur zase rekl "jednou se musi vsechny narody Zeme sjednotit, protoze pristi svetova valka bude meziplanetarni. a narody Zeme budou muset celit utoku lidi z jinych planet." Delali si z neho prdel, ale mozna bude mit pravdu
V te dobe kdy budou obri vesmirne vojenske lode budou mit muset i zbrane, schopne znicit planetu nebo spis i hvezdu.

No v dohledný budoucnosti bude nuke asi pořád na vrcholu, co se destruktivní síly týče. Dál mě napadá už jen anihilace hmota-antihmota, ale toho se nedožijem (doufam).

2Raynor: Je mi jasný, že neni řeč o ozbrojenejch Sojuzech
Ale pokud dokážeš uhybat laseru (což bych v omezený míře na velkou vzdálenost připustil), jedinej způsob, jak spolehlivě zasáhnout cíl, je použít řízenou střelu.

Vzhledem k tomu, jak už teď postupuje automatizace lodí, ponorek, letadel ... tak by v budoucnosti o který mluvíme neměl bejt problém postavit bezosádkovou loď. Ale podle mě by tam měl bejt alespoň někdo, kdo tomu počítači bude řikat co zhruba chce udělat.

Nedovedu si představit, že v době, kdy se bojuje na vzdálenost větší světelné sekundy, by měla nějaká střela šanci tu vzdálenost proletět a nebýt detekována a sestřelena. To by opravdu byly potřeba tisíce střel a nějaké vyspělé maskování. Nebo snad právě - by se tím boj přesunul na velmi malou vzdálenost, protože namísto posílání tisíců střel se šancí, že projde jedna je snad už lepší poslat loď. Ale pokud by nebylo žádné FTL, tak to bude docela problém...

Spíše je otázka, jestli tou dobou budou lidi obecně k potřebě Pokud AI dovede za nás myslet lépe, a roboti válčit, stavět, atd. nějak nevím, proč by nás potřebovali.

Nápad o uhýbání před laserem mě přiměl o tom trochu popřemýšlet - ono raketu vidíme (ať už vizuálně nebo na radaru), že se k nám blíží, protože se pohybuje rychlostí mnohem nižší, než je rychlost světla a vzdálenost mezi ní a námi bereme v pozemském měřítku.
Lekce z fyziky: To, že nějaký objekt vidíme je důsledek toho, že odráží světlo. Protože je rychlost světla hodně vysoká, vidíme tedy raketu skoro v reálném čase. Když vystřelí laser na krátkou vzdálenost, je zásah také takřka okamžitý, tedy bez možnosti někam uhnout. Pakliže ale vystřelí ze vzdálenosti řekněme té světelné sekundy, je situace úplně stejná; loď, na níž je vystřeleno, nemůže žádným způsobem zjistit, že se k ní blíží paprsek rychlostí světla, dokud k ní prostě nedoletí a nezasáhne ji.
Takže ani v tomhle případě podle mě úhybné manévry nepřipadají v úvahu.

Pokud by to přece jen řídil nějaký super comp a vypočítával všechny možné pravděpodobnosti pohybu nepřátelské lodi a jejich útoku... Ve vesmíru se všechno pohybuje rovnoměrně přímočaře nebo se zrychlením a dá dost práci zastavit na místě, pokud to vůbec jde, protože kombinací tří směrů pohybu v prostoru získáme spoustu možných pohybů jako třeba "šikmo doleva, šikmo "dolů"" atd...

Ještě mě napadá, že při boji na vzdálenost světelné sekundy by posádka jedné lodi měla info o druhé lodi vždy minimálně s dvousekundovým zpožděním (tj. vyslání signálu a přijmutí zpět), takže by počítání takové pravděpodobnosti bylo opravdu hodně težké, zvláště v rychlostech tisíců kilometrů za sekundu.

Uhybání před laserem sem nemyslel tak, že bych zachytil příchozí paprsek a odpádloval mu z cesty. Spíš sled více-méně náhodnejch změn kursu, který (jak jsi správně napsal) by nepřítel viděl s určitym zpožděnim a tak by střílel do míst, kde ta loď byla před sekundou (počítam, že laser by byl zaměřovanej opticky, tj pasivně), další sekundu potrvá let paprsku. Otázka je, jestli motory budou dost výkoný, aby za ty dvě sekundy změnili kurs a pohli lodí dost daleko, aby ji ten paprsek minul.
Jako by ses v Call of Duty pokoušel zastřelit někoho s pingem 2 sekundy

Ty řízený střely by pochopitelně nesměli lítat rovně, jako v SG, ale v průběhu letu manévrovat, aby se zmenšilo riziko, že ji sestřelej. Krom toho poblíž cíle by například mohla vypustit samostatně manévrující hlavice + klamný hlavice (jako Horizont), případně po vzoru Honor Harington by se dali použít "laserový hlavice", který by se odpálili v určitý vzdálenosti od cíle (v HH 10 000 km) , čimž by si zkrátili cestu.

Raynor píše:

Spíše je otázka, jestli tou dobou budou lidi obecně k potřebě Smile Pokud AI dovede za nás myslet lépe, a roboti válčit, stavět, atd. nějak nevím, proč by nás potřebovali.

Nebyl o tomhle Terminátor ?

ja bych se spis zamyslel nad tim jak ten laserovej paprsek odrazit
to ze ho odrazis by bylo najistotu ten uhybnej manevr by nemusel vyjit

Dobrej nápad by byla loď s odrazovejma štítama, jako v díle Window of Oportunity, kde štít odrazil hozenej kámen, tj. odrážell dodanou energii od sebe. Bylo by to ale asi dost náročný na energii. Nebo štíty co si berou energii ze střely, jako v tom díle sg-1 (nevim kterej) kde byl na planetě u brány jeden Převor a dělal štít. Ten si vzal energiii z atomovky.

No pokud nepočítam štíty, asi by to nebylo moc proveditelný ... obalit celou loď něčim lesklym. Přecejen některý části by měli zůstat čistý - radary, zbraně, motory ap.

Ale napadlo mě, co takle mezi obě lodě nastřílet nějakej "sajrajt" (třeba alobal, nebo kartonový krabice - to je fuk), o kterej by se ty paprsky zasekli ?

Raynor píše:

Přečetl jsem si definici arsenal ship a Auroře to IMO krásně sedne. A vůbec, Aurora je vošklivá, takže ideální by bylo, kdyby ji stavěli až v závěru války jako zoufalý krok Co víme, nemají Antikové například ani stíhačky (resp. jsme je neviděli), gateship opravdu za stíhačku nepovažuju.

Na Lapiduchu se pěkně spekulovalo o vesmírných bitvách, že by probíhaly na větší vzdálenost než je světelná sekunda a uhýbalo by se tedy laserům, na střely zapomeňte atd. Ale IMO se z toho jde vykecat vždy a zdůvodnit, proč by lodě při bitvě musely dřít o lokty ala BSG.

na co stihacky ? =) kdyz to muze strilet drony po 100vkach

Air Force píše:

Raynor píše:

Spíše je otázka, jestli tou dobou budou lidi obecně k potřebě Smile Pokud AI dovede za nás myslet lépe, a roboti válčit, stavět, atd. nějak nevím, proč by nás potřebovali.

Nebyl o tomhle Terminátor ?

A taky BSG ale to už sme trochu

ono by stacila 1 mala lodicka/stihacka a na ni by byla atomovka s tou technologii z SG1 od Merlina jak tenkrat poslali celou planetu do jine dimenze...takehle by pronikla pres stity a trup...a v pulce lodi udelala bum neni nic lehciho

Stejně je to podle mě špatná cesta, stavět velké vlajkové loďě. Spotřebuje to moc zdrojů a spoléhat se nato, že ji nepřítel nedostane??? Aspoň v minulosti se to moc nevyplácelo - v té skutečné i ve SG(Apophis, Anubis).

Já bych spíš uvítal, kdybi lidi začali stavět opravdu velké počty lodí, takhle je to jedna 304 za rok. Teď s Asgardskou technologií by to neměl být přece problém. Asgardi lodě taky určitě nestavěli svýma malýma šedýma rukama! Pokud postavit velkou loď, tak spíš jako vesmírný dok, pro opravu tečh menších! Otázkou je, jestli by si stavba velké flotily nevyžádala takové zdroje, že by musela být hvězdná brána zveřejněna.

na 1 stranu velka lod muze mit vic generatoru nebo zasob energie .. vsechny mozny zalozni systemy , vic munice .. takze mnohem vic vydrzi ,ale zase se dobre trefuje

Kdyby stačily drony, nemyslíte si, že by mohly jít dneska letadlové lodě do šrotu? Máme přece řízené střely!

Stíhačky mají řadu výhod - od toho, že je pilotuje člověk a ne stroj, přes opakovanou použitelnost až po mnohostranné využití. Vidět, jak drony evakuují oběti živelné pokromay nebo jak drony eskortují antické Air Force One by bylo bizardní...

nj... jak by asi mohlo vypadat takove anticke air force one Třeba měli auroru obloženou Mahagonovym dřevem a profesionální obsluhou

Proste uz to chce poradne plavidlo, nejaka ta pozemska mothership by neuskodila.

Vykony lodi si stejne scenaristi gumove meni jak se jim zachce

No lidi vela lodi bude az v tedy ked bude mat zem vela lozisk naq a trinia pod spravou inac nic preto jedna lod za rok lebo mame tak malo toho ze kym toho mame na lod ubehne moc casu ja byt nimi tak s tych asgardskych techou najdu tejake tazobne najdu planetu s vela nerastnimi surovinami /najlepsie neobivanu/a vybuduju tam riadne tazobno-vyskumne centrum

mame ten stroj od Asgardu , do nej kdyz bys dala presny parametry toho kovu tak by s ho mohla vyrabet ze vzduchu nebo jeste lip z CO2