BSG celkové hodnocení

Mirra: nezbývá mi, než souhlasit. Čím déle jsem bez BSG, tím "objektivněji" jsem schopen ho hodnotit.

Geser: Ta první část, co jsem nevycitoval, není podstatná, protože pouze označovala žánr. Z military space opery v B5 na mystery v X-Files. A ano, posoudit to lze, B5 taky neoperuje s nějakou pozměněnou kulturní realitou; B5 by se mohl odehrávat v alternativním 20. století uvnitř budovy OSN, kde se Amerika snaží dát dohromady Němce, Rusy a Japonce, aby společně porazili supersilné Číňany, stejně jako Akta-X by se mohly v pohodě odehrávat v době a realitě B5. Není to seriál z jiné civilizace s jinými kulturními hodnotami, srovnat to co do zpracování a myšlenek prostě v pohodě jde.

Mimoto opravdu "souvislý děj" a "vývoj postav" nepovažuju za nějaké minoritní hledisko, to už spíše ten žánr je méně důležitý. Vidíš, namísto Dnů našich životů jsem chtěl napsat Dallas, ale pa mě napadl aktuálnější příklad - i Caprica může být fajn a bude určitě srovnávána minimálně s BSG, ačkoliv žánrově je to něco jiného, ale má to vývoj postav a storyarcy.

Jinak to s těmi "(...)" mezerami začíná být poměrně dost o vytrhování z kontextu, viz. tento tvůj šokující příspěvek do diskuze! Já bych ty výpustky zrušil.

Geser píše:

Já (...) mám (...) naprosto nehorázně (...) porna (...) lepší kousky (...) trapně zahraný (...) s nejlepšími BSG herci- EJO, McDonnellovou a Stockwellem (...).

Wtf? Nechtělo se mi znova najíždět a citovat celej ten tvůj seznam, cos tam doeditoval. Ale tak pochopils na co reaguju, já myslím že to účel splnilo...
Jinak představa, že by se X files mohly odehrávat ve vesmíru B5 je hrozně zábavná

Jak to vyjádřit dostatečně naostro, abych ukončil tuhle postraní debatu... Galactica je dobrá, Babylon 5 je lepší. Smiř se s tím. Řečičky, že na dnešního diváka už nefunguje jsou jaksi mimo, zkus si tady zalistovat. Že herci neumějí hrát? No aspoň si nepomáhají chlastem a sexem...
Možná tě to zklamalo, protože ti to přechválili, nevím. Ale u tebe je něco špatně, ne u nás.

Teď nevím, jestli to je ironie, ale spíše bych celkově řekl, že jsi X-Files nejspíš neviděl. Doplň.

To, že se ti B5 líbí, ti neberu, ale nezobecňuj to hodnocení laskavě na všechny, proč s ním nemůžu souhlasit jsem napsal už výše a mnohokrát v klubu B5.

[Klenotka]

Raynore, spíš by se tu dalo říct, že "to, že se tobě B5 nelíbí, ti neberu, ale nezobecňuj to hodnocení na všechny" 90% lidí, co B5 vidělo, asi vidělo něco jiného, než ty. Ono když taky přestaneš koukat v tom nejnapínavějším, a pak se divíš, že už to po těch osmi nebo kolika měsících není ono, s tím asi taky bude mít co dělat.

Každopádně kdybych měla hodnotit u BSG jen první dvě série, tak dám asi i plný počet. Ale pak to skočilo "o rok později", postavy byly čím dál nesympatičtější - a nemyslím ve stylu, že jim člověk chvíli fandil a chvíli ne - mně se tam postupně zprotivili snad všichni kromě mladého Adamy, který se ke konci aspoň trochu našel (našel sebe a mozek, což se o ostatních moc říct nedalo). Zbabělý a uřvaný Baltar, jehož chování přestávalo dávat postupně úplně smysl. A hlavně spousta a spousta nevysvětlených věcí - celé čtyři roky tam mají vidiny, jak honí Heru po divadle, aby se pak během 30 vteřin v poslední epizodě setkali na chodbě? wtf? A co Starbuck? S tou bylo jako co?
Tohle se zkrátka u B5 nestalo a je mi jedno, že tam jeden či dva herci nebyli úplně špičkoví. Když navíc B5 byl natočen o deset let dřív, kdy byly taky úplně jiné nároky na seriál.

Nemám ráda číselná hodnocení, ale pokud si mám vybrat, tak asi 6 či 7/10.

Ron Moore plánoval jenom na 10 dílů dopředu, to mu umožňovalo s dalšíma faktorama bezvadný seriál, avšak jen po dobu 3 těchto náhodných cyklů ( název první epizody - "33" není náhoda, že... )

úspěch mu pak stoupl do hlavy, a tak si chtěl zahrát na IRAQticu, což se mu sice krátkodobě vyplatilo, ale:

1)Šílený, nesmyslný útěk z NC u mě seriál úplně potopil (IMHO by se to dale vyřešit mnohem líp, než útěkem a la MacGyver)

2) následné psychotické chování postav po zbytečných 40 dílů

___________________

A zase IMHO by pro galacticu úplně stačilo 45 dílů, tečka.
.................
Moore nás prostě podvedl, tečka.

A podvod chystaný po dobu 6ti let se neodpouští.

"Tak co jseš, když ne chip?"

WTF? Cyloni si přenášejí vědomí z mozku do mozku, na co by baltar potřeboval křemíkový šutr v hlavě?

Jenomže někdo si potřeboval vykouzlit anděla............fuj!

Klenotka píše:

Raynore, spíš by se tu dalo říct, že "to, že se tobě B5 nelíbí, ti neberu, ale nezobecňuj to hodnocení na všechny" 90% lidí, co B5 vidělo, asi vidělo něco jiného, než ty. Ono když taky přestaneš koukat v tom nejnapínavějším, a pak se divíš, že už to po těch osmi nebo kolika měsících není ono, s tím asi taky bude mít co dělat.

Každopádně kdybych měla hodnotit u BSG jen první dvě série, tak dám asi i plný počet. Ale pak to skočilo "o rok později", postavy byly čím dál nesympatičtější - a nemyslím ve stylu, že jim člověk chvíli fandil a chvíli ne - mně se tam postupně zprotivili snad všichni kromě mladého Adamy, který se ke konci aspoň trochu našel (našel sebe a mozek, což se o ostatních moc říct nedalo). Zbabělý a uřvaný Baltar, jehož chování přestávalo dávat postupně úplně smysl. A hlavně spousta a spousta nevysvětlených věcí - celé čtyři roky tam mají vidiny, jak honí Heru po divadle, aby se pak během 30 vteřin v poslední epizodě setkali na chodbě? wtf? A co Starbuck? S tou bylo jako co?
Tohle se zkrátka u B5 nestalo a je mi jedno, že tam jeden či dva herci nebyli úplně špičkoví. Když navíc B5 byl natočen o deset let dřív, kdy byly taky úplně jiné nároky na seriál.

Nemám ráda číselná hodnocení, ale pokud si mám vybrat, tak asi 6 či 7/10.

další co nepochopil Operu, Starbuck, atd. No zjevně nemá smysl se ti to pokoušet vysvětlit. Ono to tu je už několikrát napsaný. Vyjma 415 nebyla BSG nikdo o nějakym vysvětlování toho co se tam děje a kdy dělo. Si dovedu představit ten řev, kdyby se nakonci ukázalo, že ty Head postavy jsou ve skutečnosti banda ufonů. Baltar byl zbabělej už od začátku, zvláštní, že to všem začalo vadit až ve 3. a 4. řadě

Že by začínal flame?

Ne, nikomu by nevadilo, kdyby byly head postavy produktem capricy, která si už nedokázal představit život bez baltara...........

Celá minisérie tam má na to odkazy, každá sekunda, kde je v miniserii head Six tím přímo křičí.

A opera? Sorry, ale to je tak na flame.

BSG nikdy nebyla o vysvětlování? V pořádku, zapomeňme na pegasus a kobol.

Připomínáš mi moorea "it's the characters, stupid"

problém je v tom, že když to má být o postavách, tak přece nebudeš začínat každý díl hláškama typu "a mají plán"

Jinak, nejlepší srovnání 1+2. a 3+4.řady?

Passacaglia či Prelude to War versus ano, geniální, ale přesto se nehodící "All Along the Watchover".

Rozdíl v soundtracku říká o vývoji seriálu víc než je potřeba.

já radši Passacagliu.....

tak Caprica už v první řadě řekla Baltarovi co je zač. Jenže v tý době si každej myslel, že to musí bejt něco jinýho, ne nějakej anděl. Pak se ukázalo, že řikala pravdu už na začátku a všichni začali ječet.

a co tak zajímavýho řekli o Kobolu? Pár žvástů z nějakejch svitků, to už můžeš říct rovnou, že Kristus chodil po vodě, protože to je v bibli nebo jinde.

S tim Pegasem nevim na co narážíš.

A ano, je to především o charakterech. To je to samý, jako kdybych začal kritizovat SG, proč je tam ta debilní brána a ať jí daj pryč.

Nevim proč by s Operou měl bejt nějakej flame. Já pochcopil co tim chtěli říct. To mi stačí, že se to ostatním nelíbí, je mi vcelku jedno.

Ten cylonskej "Plán" má bejt vysvětlenej ve filmu. Já už teda vidim, ten jekot od některých, co to zase bylo za kravinu.

[Klenotka]

g.o.d - Ne, opravdu se nesnaž. Uznávám, že jsem nikdy nebyla tak velký fanda, abych si pamatovala kdejaký detail, ale mám ráda, když se něco vysvětlí.
A to, že Baltar nikomu nevadil v prvních dvou sériích možná právě souvisí s tím, že lidi čekali na nějaké vysvětlení jeho chování, které ovšem nepřišlo. Ani jsem nepochopila, co na něm tam ty ženské později viděly a proč ho tak slepě následovaly.
Nebyl schopný udělat si na něco jednotný názor a skrývat to tím, že "mu šlo hlavně o sebe", se taky nedá, protože kolikrát ani to nebyla pravda.

Já se hádat nebudu a o žádný flame mi nejde. Prostě jsem jedna z těch, kteří BSG nepovažují za nejlepší seriál všech dob.

tak Caprica už v první řadě řekla Baltarovi co je zač. Jenže v tý době si každej myslel, že to musí bejt něco jinýho, ne nějakej anděl. Pak se ukázalo, že řikala pravdu už na začátku a všichni začali ječet.

1) řekla že je chip

2)řekla že je halucinace

3)řekla že je anděl

V realistické sci-fi.

atd. nebudu reagovat na celý tvůj příspěvek, neboť bys ho nepochopil stejně jako ten předešlý

Tak pako to asi prostě nepochopil. Podle něho je BSG realistická scifi a evidentně mu vadí , že se nedrží jediné (realistické) formy, nicméně nějak mu už uniklo, že s tématem náboženství a proroctví si tam hrajou už od začátku. To není nic proti ničemu, prostě mu vadí ten styl, stejně jako mě prostě vadí styl B5.

Abych ho jen nehanil, taky mi vysvětlení, že posledních pět Cylonů bylo nastrčeno na Galacticu a (evidentně) jim bylo umožněno uniknout zcela úmyslně. Podrývá to děj 1. a 2. řady, když je to při zpětném pohledu celé jen taková Cavillova reality show. Narozdíl od paka ale jsem ochotný tohle retconování příjmout, protože není proti tomu, co v seriálu bylo už od začátku - tedy že kdokoliv může být Cylon.

Já proti náboženství v BSG nic nemám, ale nesmí to být tak explicitní, viz. vipery z nebeské továrny (nepomáhal hefaistos...? )

Jenomže: Vůdci jsou často staří a staří lidé často trpí nemocemi, zvláště na dlouhých cestách.

Kobol byl v dosahu pár skoků, z toho co víme o hustotě planet ve vesmíru a délce skoků galacticy, tak je rozumné se domnívat, že by Kobol objevili.

A konečně, zoufalí lidé se kloní k náboženství.

Zkrátka: dá se to přežít.

co se ale nedá přežít je viper od boha, což se už řadí do fanthasy, a já se na fanthasy nedívám...takže mě naštve, když někdo záměrně přepíše žánr........

Jinak výběr final five absolutně a efektivně znemožňuje zpětné identifikování se s postavama.

Ale tam není řečeno, že bůh je nějaký frajer na obláčku. Jako že někomu vadí "Viper od boha", to je naprosto absurdní. Uštěkanou Starbuck, důraz na formu a ne na děj nebo cylonské retconování postav pochopím, že to nesedne každému. Ale "Viper od boha" jako argument o špatnosti seriálu? To je jako kdybych tvrdil, že Dexter je o ničem, protože hlavní postava jednou použila tupý nůž a takhle jím zabít nemohla. Aby někomu vadil "Viper od boha", to je prostě kravina.

Ano, ale to není hlavní argument, to je jen takový viditelný indikátor stupidnosti.

Dexter nezačínal s tím, že to bude realistický seriál, a něšil na nikoho 6 let podvod.....a tak dlouze šitý podvod se nezapomíná.

Moore měl první na světe šanci udělat realistickou sci-fi (mimo starších děl).

ale kvuli své hlouposti a línosti ji zahodil a vytřel si s inteligencí fanoušků p***l jako s toaletním papírem, a to se nedělá