9/11

shrnuto a podtrženo:

je zcela možné, aby nás nějací mimáci navštěvovali

důkazy pro a proti nejsou, snad kromě starchild lebky nelze o ničem vědecky debatovat

takže jakákoliv polemika je totálně zablokovaná, je to jako se bavit o existenci DNA v roce 1800.......

spíš by mě zajímalo ...jak dokázal Atta trefit cíl takovým stylem, jakým ho trefil, to je UFO

[šAshrak]

Třeba měl něco čemu se říká talent ... to vážně nemůžýete dát pokoj s těma "super cool" spikleneckejma teoriema o 9/11? Že tě to ještě baví, řešit kraviny který stejně nevyřešíš, prostě věř tomu co ti řeknou a nehledej za tim nic víc (protože to tam většinou není), protože docela silně pochybuju, že by si tak vlastenecký národ jako jsou Američani ničili něco vlastního.... ale to jsme OT.

Moc jsem tohle téma nepročítal, ale NY 9/11

Ashrak:: Ne všichni Američani jsou vlastenci, liší se to hlavně oblastmi, to za A, a za B pokud by za 9/11 stál někdo z "vyšších řad" USA, tak tam se na vlastenectví už vůbec nehraje. Některým může být jedno, jestli nechaj zabít par set lidí támhle na východě, nebo v NY. Moc a prachy, vo to tu běží. Takže kdo se na tom opravdu podílel, to se nikdy nedozvíme.

[šAshrak]

No jak říkáš nedovíme, tak bych to prostě neřešil. I kdyby si to USA udělala sam, tak k čemu nám bude že to víme? k ničemu

Prostě všechny tyhlety konspirační teorie jsou pěkný pohádky

A pochybuju že kdyby ta konspirační teorie o 9/11 byla pravda, že by o tom bylo na netu tolik materiálu .... Když management rammsteinu je schopnej žalovat fanstranky že se na nich v diskuzi pod člankem objevila pisnička, která ještě nevyšla, tak bůhví čeho by byly schopny spojený státy ....

Na druhú stranu keby rušili stránky s konšpiračnými teóriami, dali by tým ich autorom za pravdu...

Kdo tu něco říkal o konspiraci?

IMHO člověk, co o tom nic, ale zhola nic neví, by neměl sdělovat svůj názor, protože takový názor je zcela bezcený, děkuji.

No jak říkáš nedovíme, tak bych to prostě neřešil. I kdyby si to USA udělala sam, tak k čemu nám bude že to víme? k ničemu

Třeba by to potom lidi nehltali propagandu tak moc, jako ty.

viz. RMS Lusitania, Gulf of Tonkin, Přepadení vysílačky v Gliwicích a spousta, spousta dalších.

Ano. Al-Kaidá děkuje firmě Microsoft za Flight Simulator

Nebo ty letadla vážně řídili zalený mužíčci?

Tak

1) první zcela přesný model polohy dvojčat byl vytvořen až v roce 2009, asi před měsícem (předchozí modely byly tak off že, no prostě nepoužitelné)

v roce 2001 pak nebylo prakticky nic přesného

2) dát to v reálu tak, že se v rychlosti čtvrt kilometru za sekundu trefíš čumákem s přesností 1m do středu věže a to ještě v kolmé pozici (do středu se člověk může trefit náhodně, ale nemusí to být zrovna v kolmé pozici)

všichni únosci měli zkušenosti jenom z cessen a simulátorů, nic víc

ale co bych se snažil, věda a skutečná fakta do zbytečných politických názorů lidí nikdy neproniknou, nikdo totiž není tak statečný, že?

Kód: Vybrat vše

http://www.bentham-open.org/pages/content.php?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM

[šAshrak]

pako3 píše:

Třeba by to potom lidi nehltali propagandu tak moc, jako ty.

Jenze tys nepochopil smysl mýho příspěvku. Ja jenom jenom tvrdim ze je mi to naprosto jedno jestli to udelala Al-Kajda a Atta se trefil, nebo to udelala USA nalozena, nebo to byl malej trpaslik, posledni svyho co mel v zadku granat....

Proste kdybych se mel zabyvat takovejma vecma tak musim mit dvojnasobnou hlavu

Ad zbytečný politický názor - to je docela výstižný označení. I kdyby pilotoval Johny Walker, Putin, nebo nejvyšší velitel Thor, dokud neuvolní fakta, cokoliv co vymyslíme je jen zbytečná spekulace.

Jinak jestli s tou Cessnou (potažmo s většim letadlem na simulátoru) někdy dokázal Atta přistát, zcela jistě se dokázal trefit do cílovýho bodu se značnou přesností a to v kolmý poloze.
Velký dopravní letadla maj navíc takový cool věci, jako automatický udržování výšky, varia, rychlosti a kurzu.
A s pomocí GPSky lze velice přesně určit, do jaký výšky z jakýho směru a na jaký místo letadlo navést, aby se trefilo do baráku.

Jistě, chce to přípravu - shromáždit informace, přečíst manuál, párkrát vyzkoušet na simulátoru přelet nad nějakym bodem a pak to všechno skloubit.
Ale muslimové už dokázali i těžší věci

Stačilo by odposlouchávat hovory politiků ale to by zase nahrávalo do ruky teroristům za předpokladu že by se k tomu dostal každej hipík v USA takže by se musel udělal nějakej kruh organizací kterej by na tohle dohlížel. Kruhem myslim to že se nelze zkorumpovat jednotlivce nebo maximálně dočasně ale pak to vyplave na povrch ale zpět ke kruhu. Tén by se dal zkorupovat jedině celý protože jedna agentura by dohlížela na druhou ta na třetí a řekněme že by to už stačilo a tahle třetí by dohlížela na tu první. Doufam že se mi to povedlo vysvětlit.

[šAshrak]

Air Force: That's exactly my point

tvé vědomosti ohledně letu dopravních letadel, vlivu větru, GPS a rychlosti lidkých reakcí jsou celkem nedostačující

Velký dopravní letadla maj navíc takový cool věci, jako automatický udržování výšky, varia, rychlosti a kurzu.

Jn, ale to by ti více/méně v situaci před impactem do WTC nepomohlo, zvlášt v 767

myslíš si, že pomocí GPS třeba Shehhi (pilot UA175) naletěl tak, že sekundu před dopadem letadlo vyrovnal a navedl do vektoru rovnoběžného se zemí s tím, že ještě 12s před dopadem padal rychlostí 50m/s (a shodou okolností čumákem napálil do východní půlky 81.patra, jež byla celá vyhrazená bateriím UPS....? a to ještě zrovna do jediného místa, kde se v budově nacházely přechody jádrových sloupů?????)

(a to letěl rychlostí 263m/s proti větru, to je prakticky už konstrukční limit na hladině moře)

namontovat jednoduchý počátač na autopilota by nebylo až tak složité

Bože to že lidi dokážou pochybovat nad tim že ty věže padaly divně a jestli to nebyl odstřel ještě pochopím i když tomu sám nevěřím, ale jak někdo může věřit že se s tím letadlem nemohl arabáč trefit do té největší a nejvyšší věže New Yourku...

Mě přijde daleko divnější že golfista dokáže trefit míčkem na 200m jamku.

nikdo tady nic takového netvrdí, tomu se říká straw-man argument

argument je ten, že všechna tři letadla byla geniálně přesná

btw. například zasažená část pentagonu byla jako jediná renovovaná, takže tam bylo jen pár lidí, díky tomu bylo daleko méně obětí (tisíce versus stovky), jenže proto aby byla tato část pentagonu zasažena, tak musel HH udělat brutální manévr udělat otočku o 270° a pak v 850km/h letět několik set metrů pár stop nad zemí.....

A co se takhle přestat zabejvat kokotinama a neřešit věci, který stejně nevyřešíš? Podle mě je teorie o mega spiknutí s názvem 9/11 stejně uvěřitelná jako to, že nějaká banda fanatiků věří tomu, že za útokem na WTC je "ďábel" protože v oblaku dýmu byla vidět "záhadná tvář". Ono vůbec co se těhle teorií týče, tak všechny jsou lehce zavádějící aneb lidi co tomu chtějí věřit, tak si tam stejně něco najdou aneb tady přidáme tohle, tady zamlčíme tohle, tady šikovně na videu ukážeme tamto a hurá konspirační teorie je na světě. Dneska si můžeš vymyslet prakticky cokoliv a udělat z toho "uvěřitelnou" věc.

Že jeden z "teroristů" (úmyslně v uvozovkách) trefil střed věže s přesností na metr? No a co, tak se mu to povedlo. Bismarcku se taky povedlo jedním šťastným zásahem potopit Hood protože jedna salva zasáhla sklad munice. Znamená to snad, že si Hood potopili sami Britové, jen proto, že šance takovýho zásahu byla 1:několika miliónům? Možná to není zrovna nejlepší příklad ale podobnejch "událostí", kdy se něco povedlo tak dobře, až si člověk řikal, že to není pomalu ani možný by se dalo najít spousta.

Lt.C. John Sheppard - Nic proti ale u tohohle jsem se docela zasmál. Jako naivní koncept dobrý. Tohle by možná fungovalo za předpokladu, že by si kompletně vyloučil lidskej faktor, pak by to možná bylo "nezkorumpovatelný". Čím víc "organizací dohlížejících na organizace" by si do toho zapojil tím spíš by to bylo neprůhlednější a zkorupovatelnější aneb já pomůžu tobě a ty pomůžeš mně a tím pádem se ti celej ten tvůj vymakanej systém kdy každej hlídá každýho sesype jak domeček z karet.

Toto téma mělo být zaměřeno na fyziku a na techniku, ne na nějaké osobní názory typu "není to možné, neboť by bylo potřeba gazzilion lidí apod."




RMS Lusitania, Gulf of Tonkin Incident, Operation Gladio a WMD v Iráku (/jen si vzpomeňte na komentátory z českých infor. prostředků)

bohužel lidi si myslí, že takové konspirace neexistují, hlavně proto, že když už jsou odhaleny, tak většinu lidí to už nezajímá (aaaa tolik lidí by nevydželo mlčet/zorganizovat to aaa )

Že jeden z "teroristů" (úmyslně v uvozovkách) trefil střed věže s přesností na metr? No a co, tak se mu to povedlo.

všechny tři letadla, ne jeden z teroristů


sprostá slova se tady cenzurujou a souboj Ori WC ship versus Hive taky nevyřešíš ale to je ta politická bariéra.....

tak kdyby jsme byli jenom loutkama a ty konspirace byly pravdivý, tak co? Omezuje vás někdo v něčem? Ne. Můžete si dělat co chcete(v mezích zákona)? Ano. A takhle bych mohl pokračovat do aleluja. Pravda stejně nikoho nezajímá a průměrnýmu Pepovi nebo Joeovi je ukradená.

RMS Lusitania, Gulf of Tonkin Incident, Operation Gladio a WMD v Iráku

tak kdyby jsme byli jenom loutkama a ty konspirace byly pravdivý, tak co?

Nevím, byly? Tohle jsou jasně doložitelné konspirace, ale vždycky, když se našel nějaký kritik, tak byl okamžitě šílenec, protože "to by nebylo technicky/organizačně možné atd"

A neboj se G.o.d.e, já boj proti fundamentalistům taky podporuji, ale tvrzení, které vedou k masivním válkám by měla být podložena

Rozhovor Jiří W.Boudníka
pro BBC

Podle vašeho názoru do jakého detailu by se mělo jít?

Podle mě by se mělo jít do ... kdy vlastně zjistí, která ta část té železné konstrukce vypověděla nejdřív. Ale to je těžké říct, protože vlastně, jak víme, tak starosta Giuliani prodal celou tu ocel někde do Asie, to byla ta nejhloupější věc, co se mohla stát. No, ale tak samozřejmě to nikdo v té době nečekal, že jo, že to bude mít takovéhle následky.

......

Darth_RevanCZ píše:

Lt.C. John Sheppard - Nic proti ale u tohohle jsem se docela zasmál. Jako naivní koncept dobrý. Tohle by možná fungovalo za předpokladu, že by si kompletně vyloučil lidskej faktor, pak by to možná bylo "nezkorumpovatelný". Čím víc "organizací dohlížejících na organizace" by si do toho zapojil tím spíš by to bylo neprůhlednější a zkorupovatelnější aneb já pomůžu tobě a ty pomůžeš mně a tím pádem se ti celej ten tvůj vymakanej systém kdy každej hlídá každýho sesype jak domeček z karet.

Jo ale když si to vezmeš tak buď to bude zkorupovaný celý nebo nic. Jiná varianta neni. Vim že je to něco jako ty komunistický kecy ale takhle jedině by se dala vyřešit otázka korupce. Navíc kdyby byla celý ten kruh zkorumpovanej tak by si toho lidi všimli. Ale tohle je už trochu OT.

Přidánim byrokracie korupci mnohem spíš podpoříš, než utlumíš...

pako3 píše:

myslíš si, že pomocí GPS třeba Shehhi (pilot UA175) naletěl tak, že sekundu před dopadem letadlo vyrovnal a navedl do vektoru rovnoběžného se zemí s tím, že ještě 12s před dopadem padal rychlostí 50m/s ...

Nemyslim, že by to dával přímo autopilot pomocí GPS. Vlezl bych do WTC do patra 81 a zjistil polohu a výšku pomocí GPS.
Vejšku dosadíš do autopilota ... s kurzem by bylo víc problémů, ale do nemožnýho to má daleko.

Btw jen tak pro informaci - jak to teda podle tebe bylo? Teroristi dostali pilotní trénink od USAF? Nebo ve skutečnosti nepilotoval arab, ale 007? Nebo tam někdo místo autopilota namontoval naváděcí hlavici z Tomahawku?
Utíká mi pointa...

ne, tak by to vážne nešlo, autopilot prostě takhle nefunguje

je sice použitelný na cestu mezi městy ale na zásah věže (v 767) je ti k ničemu

dle oficiální verze to řízení šlo čistě přes manuál (což je nepravděpodobné)

co si myslím? unesli to, ale poslední fáze letu byla vedena šikovně upraveným autopilotem

pointa? to, že letadlo (UA175) zasáhlo přesně to místo na 81. kde byly jenom baterie (a nikdo jiný) a zároveň místo přechodů krabicových sloupů na I sloupy (což je například naprosto ideální místo, kam by se dalo dát pár termitových náloží)

ono je to složité takhle probírat

spousta nanotermitu byla taky nalezena dvěma nezávislými týmy v prachu po dvojčatech) atd......

nebo to byla konspirace,a někdo jim tam ten termit nasypal? čemu chete věřit?

Kód: Vybrat vše

http://www.bentham-open.org/pages/content.php?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM

Kód: Vybrat vše

http://www.youtube.com/watch?v=8_tf25lx_3o

i když rozebírat tech. detaily bychom tu mohli celé roky

jinak doporučuji dokument fyzikální dokument NORTH TOWER (celek trvá kolem 6h)

http://www.youtube.com/user/achimspok

A kdo toho autopilota šikovně upravil?

Btw
[img][./images/thumbs/1337193_1253561594.jpg]http://img42.imageshack.us/img42/9448/1337193.jpg[/img]

O baráku a termitu nic nevim - nikdy jsem se v tom nehnípal, takže tady odporovat nebudu

Air Force píše:

Přidánim byrokracie korupci mnohem spíš podpoříš, než utlumíš...

No anarchistí sou pěkný vypatlancí.Ale zpět k k korupci. Pár lidí- praví vlastencí- se snaží politiku a podobně napravit ale jakou šanci má dnes jednotlivec? To je ten problém i když na druhou stranu bych nechtěl dávat jednomu člověku veškerou moc.

Lt.C. John Sheppard - Být tebou tak bych si někdy sundal ty růžový brýle a podíval se na svět trochu střízlivým pohledem. Nežijeme ve světě ideálů, kde pár jedinců s čistým štítem šíří mravní poslání a dobro vítězí nad zlem. Jak už psal Air Force čím víc "vrstev zbytečný byrokracie" tam naházíš, tím to bude horší. Systém první hlídá druhýho, druhej hlídá prvního, třetí hlídá druhýho, čtvrtej hlídá ... atd. není kruh ale nekonečná řada. Pokud by se někdo k těm informacím chtěl dostat, tak jednoduše uplatí víc lidí a můžeš mít agentur třeba milion. Takovýhle prostředí je přímo živná půda pro korupci. Do tý agentury musíš nejdřív dosadit nějaký lidi a tady už to začíná - bratranec bratrance sestřenice mojí známý má kamaráda, kterej by potřeboval nějaký slušný místo. On je to vlastně dobrejch hoch, nikomu nic nikdy neudělal, tak proč ho tam nedosadit už to jede. Ale počkat, my tady vlastně máme agenturu, která kontroluje naši agenturu ale v tý je zase synovec babičky tety souseda mojí známý co se zná s ***** a ten se dohodnul s ... Jeden velikej nepřehlednej nekontrolovatelnej moloch. A teď mi prosím netvrď, že v tý agentůře by byli právě jen ti "nejlepší nejnezkorupovatelnější vlastenci". Tohle není Patriot a neběhá nám tu Mel Gibson s americkou vlajkou v ruce za zvuku Yankee Doodle. Jak jde o politiku, tak veškerý morální zásady jdou totálně doh*ven. A nemusí se jednat jen o českou politickou scénu. Případně ty lidi nemusíš ani uplácet. Stačí se podívat na to, jak některý tzv. soukromý agentůry zacházej s důvěrnejma datama. Jedou se najde složka se spisama v popelnici, podruhý si jeden ze zaměstnanců přinese domů firemní data na flashce, protože se přehmát a ze stolu vzal zrovna tu druhou na který neměl porno co přes den stáhnul v práci a jedem. Stačí aby ti selhal jeden článek a celej tvůj systém jde do pryč.