Nepokoje v arabském světě, politika, armáda

dolph1888:
Jo, ale to, jak žili předtím se nedá srovnávat. Chceš říct, že když přijdu do země a tam nechám udělat vodovody, elektriku (obojí občas fungující a za DALŚÍ prachy z ropy které by měly jít do státního rozpočtu kupuju synkovi paláce v Londýně), tak mám pak morální omluvu pro to, abych je vraždil???
Chudoba to byla, ale je lepší bejt chudej, než tuhej.

Darth_RevanCZ:
Moje řeč.

Balial: Možná. Na druhou stranu před devíti, nebo osmi dny (případně před tejdnem) by to bylo jasný i blbýmu, že už se jim ho nepovede podříznout vlastnoručně, takže ten zbylej tejden prozdržovali jenom z pitomosti a byrokratickejch "clusterfucků" jak to barvitě popsal Deathrevan.


dolph1888:
Liga milovníků velbloudích samic a dobře svázanejch importovanejch blondýnek z Evropy si musí vybrat, protože představa bezletový zóny je bez bombardování naprosto absurdní. Bylo to tu už řečený, že nemůžou lítat letadlama nad pouští, ze který to do nich někdo furt hustí z AA raket. Prvně prostě museli potlačit protivzdušnou obranu. A "křižáky" by je nazvali i v případě, že by tam přišli zachraňovat civilisty po zemětřesení jak v Japonsku, takže o co de? Jenom se liga tváří, jakože má do věcí co kecat. Pokud je ale podpořili v počátcích, tak teď mají držet hubu a krok. Pokud je to bude "nábožensky a morálně" štvát až moc, tak prostě a jednoduše amíci předají velení nějákému sousedovi Lybie který taky furt vzívá aláha a "křižáci" se nekonají (jenom klasické meziislámské hromadné vraždění, takže podle arabů všechno v pořádku).

Když je to teda takovej problém, nechat lidi v suverénním státě ať si svoje životy řídí sami, tak do toho mají jít tvrdě, vědí kde je "brzo-ex-plukovník" Mumlal Kaďďas* i s kámošema, tak má jeden Tomahawk obsahovat jadernou hlavici, nevím tak max. 5 kt**, aby někdo neremcal, tím by byl "problém" navěky odstraněn, a jelikož ta "liga arafatů" do toho stejně nemá co kecat (toto není můj názor), tak připomínky v OSN by vyřešila nějaká výmluva, co já vím, byla od prachu, nebylo vidět barevné značení, nebo tak jsme tu poslední ztracenou přece našli, moc nás to mrzí (to mrzí kolikrát by bylo třeba) no, ale hlavně že ten zatracenej plukovník zmizel né.

* šašek z Libye, co už dlouho nasírá
** malá prskavka na eliminaci toho šaška
Poznámka: Pro všechny, kteří nepochopili, že některé části tohoto příspěvku nejsou myšleny zas až tak vážně, je určena tato poznámka.

dolph1888: A jak to ví? Však poslední proslov měl přes rádio, právě proto aby nevěděli kde je A k té kravině s atomovkou se nemá ani cenu vyjadřovat

dolph1888: Jenže bezletovka bez zničení protiletecké obrany jaksi není moc možná. Když po tobě bude neustále pálit protiletecká obrana, tak se ti to bude těžko vynucovat, takže s tím bombardováním se muselo počítat. Pokud vím, tak se útočilo jen na vojenský cíle.

Ono je všeobecně těžký "odsnajpřit" bez jediné ztráty na civilistech vojenské cíle uprostřed měst (o které se převážně bojuje), navíc musíš počítat s určitým "převisem" - propaganda funguje z obou stran, takže když jedni tvrdí že nikomu nebyl zkřiven ani vlásek a druzí tvrdí že pomřelo 50 lidí, tak prvda bude někde kolem dvacetipěti.

A pak kdo je tu cynik. Pár mrtvých tam a sem, vždyť se vlastně nic neděje, taky kdo by brečel nad utěrkářema, že jo. Je mi jasný, že pozemní protiletadlový systémy budou zlikvidovaný jako první. Takto, to však brát nelze, Libye není žádný Nazi Německo, jakože někam vlítnou seberou židy, cikány a slovany (v tomto pořadí) a šup z komína ven. Libye je suverénní (nebo bych měl napsat byla) stát, a na světě se děje spousta nesprávností a taky tam pořád nezasahuje OSN. Vnitřní vedení v zemi si musí každý stát zařídit sám, intervence z venčí to většinou jen pokazí ještě víc. Něco jiného je, když ta agrese začne prudit i sousedy, ale to se tady nestalo.

Tak zomrel Kadafiho syn ci nie?

dolph1888 píše:

na světě se děje spousta nesprávností a taky tam pořád nezasahuje OSN

To neznamená, že by nemala.

dolph1888: Libye je fut suverenní stát, ale nikdo si nemůže dovolit začít střílet vlastní lidi, navíc když vyhlásí příměří a vůbec ho nedodržuje. A ano na světě se ději plno nesprávností a právě proto byla ustanovena OSN, aby jim zabránila, ale problém je, že vůbec nefunguje. Ono kdyby novináři hodně zmedializovali zvěrstva co se dějou v Africe, tak by se možná OSN zmohla aji na nějakou reakci a možná by tam poslali aji "modré přilby" pokud by se našlo dost států co by je tam poslaly.
Ale ono už to začalo prudit sousedy. Nebo si snad myslíš, že ti uprchlíci v Tunisku, Itálii, Egyptě atd. jsou jenom vtip.

Ne, Dolph myslí, že když je to "suverénní stát", tak že je v pořádku, když jeho ulicema tečou potoky krve.

Když tam (Dolphe) TEĎ pomřou desítky civilistů, pořád to bude o několik řádů míň mrtvých, než by vyrobil Kadáfí (vzhledem ke způsobu jakým pokračoval). Sice nejní "naciněmecko", ale má vlastní dost hnusné příběhy a jenom proto, že tam nepochodují ve hnědých košilích a nemávají pravičkou neznamená, že z hlediska počtů zavražděných a nebezpečnosti sousedům se s "naciněmeckem" nemůže srovnávat.

Podívej se někdy na případ "Rudých Khmérů" - odkaz na wiki http://cs.wikipedia.org/wiki/Rud%C3%AD_Khmerov%C3%A9. Je to nádherný důkaz toho, že když se něco pokazí dostatečně ukázkově, tak bez pomoci sousedů jsou místní civilisti komplet v pytli.

K té "suverénnosti", co si KDOKOLIV mohl přečíst na wikině.
1911–1943 byla italskou kolonií

Potom do roku 49 rozdělená - něco anglánů, něco frantíků

49 - OSN rozhodlo o osamostatnění Lybie, naplněno v roce 51. Vzniká království.

63 - autoritativní vládou zrušeno federativní rozdělení země

69 - proběhl vojenský puč vedený plukovníkem Kadáfím. Lybie následně podporuje povstalecké skupiny u sousedů s cílem oslabit je a sama se stát regionální mocností.

Lybie vojensky intervenovala v Čadu (bývalé Fr. kolonii), výsledkem byla vojenská reakce Francie.

Francouzské síly se přímo střetly s Lybijci. Francie pomohla dobít čadskému prezidentovi Habrému okupovaný sever země.

TAKŽE ta země za svoji krátkou existeci vděčí OSN, milý stařík Kadáfí strávil u moci v té zemi ČTYŘICET DVA LET a za tu dobu nejenom že svrhnul předchozí vládu, ale ještě nejméně jednou otevřeně vojensky zaútočil na souseda při pokusu o dobyvačnou válku, menší pokusy na podrytí stability u sousedů prostřednictvím tajných služeb a zásobováním povstalců, jejichž výsledkem často byla další krvavá občanská válka nepočítaje. Něják mi to docela připomíná "pátou kolonu" Sudetských němců, která byla jedním z důvodů, proč s námi nácci měli tak málo práce...

A TEĎ mi prosím znova zopakuj, že to s "nacistickým německem" nemá VÚBEC, ALE VÚBEC NIC SPOLEČNÉHO/podobného, ano???

Sakrapes kolik milionů lidí ještě musí umřít proto, aby chytrákům došlo že je lepší zabít stovku a tím zastavit hromadění mrtvol, než nechat krveprolití volný průběh a na konci zakopávat miliony?

[Klenotka]

dolph1888 píše:

Libye je suverénní (nebo bych měl napsat byla) stát, a na světě se děje spousta nesprávností a taky tam pořád nezasahuje OSN.

A to je právě ono. OSN tu právě je pro tyhle účely, jenže nefunguje. Má hájit obyčejné lidi a aby se dodržovala lidská práva.
Současná situace, kdy se mezi sebou hádají EU, RB OSN a NATO jasně ukazuje, jaký tu panuje bordel a jak nejasné jsou pravomoci OSN. Ta má k dispozici mírové jednotky, jenže většinu času se hádají, zatímco lidi umírají. Takové Kongo, kde v tichosti probíhá genocida místních, nikoho nezajímá. (i když slovo "genocida" bych používat neměla, protože o tom, kdy je něco "genocida" musí zase rozhodnout OSN a jsou schopni se o tom hodiny hádat ).
Situace je nepřehledná a právě OSN by měla převzít iniciativu. Jenže to nedělá.

Tak ona OSN prakticky mírové vojáky nemá. OSN jenom žádá státy, aby se jejich vojáci zúčastnili pod patronátem OSN. A kolikrát je OSN rádo, že se vůbec státy splní požadavky. Stačí se podívat na izraelso-libanonskou hranici po izraelském útoku na Hizbaláh. Taky vyhlásili mírovou misi a málem to skončilo epic failem, bo se minimum aby to mělo smysl byl snad 2500 vojáků a než se přihlásila Francie tak měli snad pod 1000 vojáků

Ano, ano to je správné, mám podobný pocit. Pokud už tedy začnu dělat "pořádek" (a je lepší si to hóóódně rozmyslet) v Libyi pak musím začít měřit všem stejným metrem. Jinak to spousta jiných států zneužije, a začne s propagandou ve stylu, proč zasahujete jen tam (ropa?), a ne jinde (lidé s holými z.), kde je to třeba ještě horší.

Ano souhlasím... OSN by měla všem měřit stejným metrem, ale aby se mohlo začít něco dělat, tak musí někdo přednést rezoluci před RB OSN (což jestli se nepletu, můžou jenom členové v té chvíli účastnící se). RB OSN tu rezoluci musí schválit (a USA, Rusko a Čína nesmí použít právo veta) a co je nejdůležitější... někdo tam ty vojáky musí poslat (protože z nějakého stupidního důvodu je účast na misích OSN dobrovolná) a pokud se něco neděje v blízkosti Evropy, tak už je to problém.
Ono povstalcům v Líbyi hodně pomohly události v Egyptě a Tunisku. Kdyby se události v těch dvou zemích neodehrály, tak kdo ví jestli by se do toho OSN vůbec nechalo zatáhnout. Jak jsem napsal.. kdyby se všechny ty zvěrstva co se dějou v Africe pořádně zmedializovala tak by se možná aji OSN rozhoupala...