Verite v boha?

církev zmobilizovala svoje fanatický (a většinou pěkně stupidní) věřící třeba na křížové výpravy. Na druhou stranu když tak koukám na araby, tak to měli křižáci dotáhnout až do konce.

Já osobně jsem ateista a jsem tomu rád. Vím, že budu pochválen asi tak jako g.o.d., ale věřit, že na mě dohlíží imaginární kamarád pro dospělé a zajímá se o každé moje uprdnutí mi přijde divné, to se na mě nezlobte. Osobně znám dva věřící, z niž jeden vypráví, že k němu "Pán" promlouvá ve snech (na mě ve snech promlouvala i dopravní značka) a druhý je prostě magor, díky kterému musí jeho manželka chodit do dvou zaměstnání, zatímco on se buď modlí, nebo vybírá peníze na "dobré účely".

V boha nevěřím. Mojí vírou je věda, logika a vesmír.
A k těm "primitivnějším." Existuje jeden hezký citát:

Pokročilou technologii lze jen těžko odlišit od magie.

Magii tu můžete nahradit "božími skutky" a za technologií se v tomto případě může skrývat i přírodní jev. Pokud jsem to přeplácal tak shrnutí: bůh byl dříve vymyšlen, aby si lidi objasnili přírodní jevy. Dnes není potřeba. Máme vědu

g.o.d píše:

největší zvěrstva v historii lidstva se dělala/dělají ve jménu víry. Takže ne, děkuju nechci

Tohle je klasická odpověď takyprimitivů a navíc to není tak úplně pravda. "Víra" např. v případě křížových výprav byla pouze pojítko a část motivu pro tažení; ve skutečnosti je prakticky každá válka vedená primárně z ekonomických důvodů, od křížáků v Jeruzalémě po mariňáky v Bagdádu.
Víra nevíra, ideologie neideologie.

Vira v boha a cirkev to snad patri k sobe ne ? ? ?

Ne. Zjisti si něco o náboženství a potom diskutuj.
Taky by se hodilo znát základy gramatiky, ale to je jiná písnička...

Dnes není potřeba. Máme vědu

Věda ovšem neřeší etiku. Ony církve ve své době měly svůj nezastupitelný historický význam a vliv na přírodní vědy, například.

Jinak - There are no atheists in foxholes...
Každopádně anketa je naprosto dementní a protěžuje monoteismus.

tak mně je vcelku jedno, že to bylo z ekonomickejch důvodů (to vim taky). imho. je podstatný, že stačilo párkrát zahulákat, že si to přeje Bůh a už se šlo. To samý v dnešní době platí u musulmanů

Je problém, že si neuvědomuješ, že kdyby se nehulákalo kvůli víře, tak by se hulákalo třeba kvůli rasismu nebo kvůli jinému blábolu. Mimoto ani ti křižáci neútočili jen z plezíru, měli za dobyté uzemí slíbeny hmotné benefity. I sebevrazi (mimochodem často vysoškolsky vzdělací cápci) útočí s příslibem toho, že o jejich rodiny bude do smrti postaráno. Víra s tímhle nemá co dělat, jde tu o střed rozdílných ideologií na ovládání světa, popřípadě prostě o střet dvou rozdílných mocností. Dokud lidi uvidí ve válkách boj mezi odlišnými vírami, tak pořád bude docházet k trapným omylům typu umlácení jeptišky za karikaturu Mohammeda apod.

god: Já myslím že je trochu problém, když Boha a církve tak moc spojuješ. Já osobně sem si to navykl rozdělovat, souhlasím s tebou, že Bibli napsali lidé, stejně jako všechny náboženský knihy, a že lidi je pak zneužili a že katolická církev byla v období středověku skoro zločinecká organizace. To ale neznamená, že Bůh je nesmysl.

Jak potom vysvětlíš takovej ten lidskej zvyk, kdy spousta ateistů když vážně onemocní, tak se najednou, začnou obracet na Boha? Spousta věcí co se staly, jsou tak neuvěřitelný náhody, že by si na to nikdo nevsadil...

Já zásadně odmítám koncepce církví o všemilujícím Bohu (Proto že takový bůh přece nemůže stvořit svět, který je založen na tom že predátor zabije a sežere toho slabšího), ale myslím, že nějaká vyšší bytost, mimo dobro a zlo, jakási síla vesmíru nebo tak, asi je.
Oni i někteří vědci říkají, že vesmír je stavěnej tak, že se to zdá jako by za tím byla skoro nějaká inteligence, nebo tak.
No rozhodně bych to tak kategoricky jako ty nezavrhoval. Ovšem církve chápu taky veskrze negativně.

Ray: Na druhou stranu neexistuje žádný podobný zábavný kroužek, pomocí kterého by šlo s člověkem tak snadno manipulovat.

Víra samotná má každopádně i pragmatický význam pro jedince v tom, že ho psychicky podporuje. Čistá mysl, půl zdraví, že. Pokud se lidi nezačnou kvůli víře podřezávat, nevidím v ní nic špatného.
Bohužel, víra je do značné míry spojená i s odlišnými kulturními zvyklostmi (burka), takže i bez církví by vztahy mezi jinými vírami/kulturami vždy drhly.

Yeyind: opravdu? Slyšel jsi někdy o Druhé světové válce? Tahle nejkrvavější momentka dějin byla snad kvůli odlišné víře?
Problém s vírou je v tom, že se centralizuje pod církve a v tom spojení s kulturou. Válku můžu vyhlásit i potom, co mi někdo shodí dva věžáky nebo si podpálím parlament, zmanipulovat lidi můžu i příslibem odpuštění tři pětek u doktora. Říct, že víra jako taková je špatná, protože jí lze zmanipulovat masy, je jako zakázat auta, protože ročně zabijou statisíce lidí.

Jinak ten citát "z nějaké článku", co nahoře háže John Glassblower, je taky do značné míry dementní. Tím, že bude člověk tupě hanit církev bez širšího rozebírání jejích motivů, jakkoliv dnes církev považuju za přežitou a zbytečnou, je sám jen jiný druh ovce. Nemusím být zrovna věřící, abych byl idiot.

A jak dlouho to vydrželo? Nepočítaje pár géniů, jejichž nejlepší zábava je nakreslit si na čelo hákový kříž a dělání bordelu jen, aby se cítily důležitě se celá tato ideologie udržela pár let. Zato strejdovi v papežském to vydrželo přes dva tisíce let. To už jsme ale opět zabrousily k církvi a to je opravdu něco jiného.

Ale, ale nacismus skončil z trochu jiných důvodů, než že by měl problém zlanařit lidi, nemyslíš? Mimoto, kdybych se podíval na křesťánství/judaismus někdy v roce 50 před letopočtem, taky bych mohl říct, že z pohledu historie ti židáci nebyli, nejsou a nebudou co do efektivity moc nahoře...
A tou WW2 jsem měl na mysli i komunismus.

Nevěřím v boha jako takového, mám na to svůj názor.
Na víru koukám docela kladně. Bohužel se s ní dají manipulovat lidi kteří v ní pak slepě věří.
Osobně zastávám názor : Ať si každej věří v co chce, ale ať si to nechá pro sebe a necpe to ostatním. Což u muslimů je celkem problém a to samý dělali křesťani v historii. Z obou dvou mi je na blití... nechci házet všechny do jednoho pytle, ale oni to občas dělaj za mě...

Víra je krásná myšlenka která pomáhala překonávat hrůzné věci, odehrávajícím se lidem kteří žily v minulosti a pouze k víře se mohli obrátit. To že toho někdo využíval, jak tady padlo je tím že lidé jsou prostě takoví. Sám jsem ateista a proti věřícím nic nemám pokud my tedy věčně nezvoní u dveří. Osobně si ale myslím že nějaká vyšší moc existuje ale né tak jak jí interpretují různá náboženství ale jako energii která je v nás a všude kolem.

Deleted.

Hmm prečo sa asi nikto z tých čo v ankete označili "ano" nezapojil do tohto krásneho začínajúceho flejmu?
Osobne som katolík, v Boha verím a som na toľko inteligentný, že viem, že veda Boha nenahrádza, ale vysvetľuje. Inak sa do diskusií o náboženstve zo zásady nezapájam (je to úplne zbytočné a k ničomu to nevedie), len som chcel povedať, že aj keď je Ray ateista, tak sa mi páči, že má dosť rozumné názory na vieru.

Ešte ku godovým 2 príspevkom: Ak sa nemýlim, ktižiacke výpravy priamo neorganizovala cirkev (aj keď je to jedno; a ja sám uznávam, že v stredoveku bola cirkev všelijaká...). Druhá vec, keď vyhlásim vojnu všetkým budhistom v tvojom mene, vypovedá to niečo o tebe?